woensdag, april 19, 2006

Zelfdoding slachtoffers

1 april stierf Peter McClosky. Hij werd 37 jaar.

Hij beeindigde zijn leven, 2 dagen na "mediation" met vertegenwoordigers van de Kerk, over het kerkelijk seksueel misbruik waarvan hij als 10 jarige slachtoffer was geworden.
Van zijn 37 jaren Leven was hij 27 jaar slachtoffer van kerkelijk seksueel misbruik.
Deze misdadige schending van zijn leven heeft hij pas de laatste 4 jaar van dat leven aan anderen, zijn familie, verteld.

Peter McClosky zal 23 van zijn 37 jaar vreselijk eenzaam zijn geweest.

Hij is zonder enige twijfel niet de laatste, bij wie er iets knapte, zoals zijn broer het uitdrukte, en het gevecht om te kunnen blijven leven met het misbruik verleden verloor.

Slachtoffers worden maar al te makkelijk gezien als geldwolven.
Zo worden zij ook al te vaak afgeschilderd door de Kerk, door gelovigen.

Peter McClosksy - en met hem al zovelen - heeft door de houding van die Kerk en de noodzakelijke erkenning van de misdaden gepleegd tegen kinderen waarvan de gevolgen levenslang zijn -

zijn leven verloren.

Een moeder verloor haar zoon,
zijn broers een broer
zijn 3 dochters, 10.11 en 13 jaar, hun vader
zijn vrouw haar partner.

Zijn familie slaat elkaar in de publiciteit onderling de hersens in of de ene helft van de familie hun mond had moeten houden of niet....
Weer een familie naar de kl.....

En heel wat slachtoffers, en hun partners broers, zusters ouders zijn de nachtmerrie van angst weer in.

Ik ben niet ontevreden dat ik, dankzij de manipulatie van rorate.com en wat daarbij -augustus 2005 - bleek over Kerk en Recht mijn 2e poging tot het starten van een procedure wegens seksueel misbruik heb stopgezet.

In die Kerk is nauwelijks respect voor Leven en recht te vinden voor slachtoffers!

Resign, angry mum tells bishop
Tuesday April 18th 2006

AN angry mother yesterday called on Bishop of Limerick Donal Murray
to resign - and claimed the Catholic Church was directly responsible for her son's death.

Peter McCloskey (37) was found dead an April 1, two days after mediation talks with Catholic Church representatives in relation to his allegations of clerical sex abuse.

His brother Joseph McCloskey yesterday said "something very fine"
inside him "had snapped" after he had talks with a senior priest and nun from the Limerick diocese.

Mr McCloskey had contacted the Church in relation to abuse he
alleged he had suffered in 1980/81 from Fr Denis Daly, an Irish priest who had been ordained in Australia but who had returned to Ireland and who had worked as a supply priest in Limerick from 1978 to 1987.

Mr McCloskey was aged 10 when the alleged abuse began. Fr Daly, who
died in 1987, had been aged 55.

Fr Daly had left Australia under a cloud, having run foul of police
in New South Wales, and had failed to get work as a priest in the diocese of
Down and Connor.
At a press conference yesterday, Mr McCloskey's mother, Mary McCloskey, said she believed her son was "denied compassion, humanity and basic dignity by the diocese of Limerick".

Referring to his death on April 1 last, two days after the meeting with diocesan representatives, she said: "I believe the actions of the Limerick diocese are directly responsible for Peter's death. Where Christian charity humanity and the love of Christ were called for, Peter encountered a litigious response, denial of liability and was threatened with being sued for legal costs. My son Peter paid those costs with his life."

Her comments followed an RTE 'Prime Time' documentary last Thursday
during which Bishop Murray had said he had tried to help Mr McCloskey and that he believed the Church had tried to help him towards some kind of healing "as best we could".

But Mrs McCloskey insisted yesterday that Peter did not receive
"sincere support from the diocese".

"Bishop Donal Murray . . . failed to show proper Christian love or
even basic humanity to my son. I believe if he examines his conscience with real honesty, he will realise that he must step down from his position. He must allow a man who can bring integrity to the office of the Bishop of Limerick to take his place."

Colm O'Gorman of the One in Four organisation - which offers support to victims of clerical abuse - disputed that there had been any suggestion of an apology from the Church and challenged the bishop to produce
any written evidence of such an apology in relation to the alleged abuse.

He also said he felt strict confidentiality imposed by the diocesan legal team should be lifted so the family could effectively challenge the Church's response to Mr McCloskey's allegations. In a statement last night, a spokesman for the bishop said: "

Bishop Murray has been, and will continue to be available to meet
Peter's family and support them in any way he can at this difficult time and to discuss concerns that they have."


© Irish Independenthttp://www.unison.ie/irish_independent/ & http://www.unison.ie/

irish examiner

Four in One support group leader Colm O'Gorman expressed shock and dismay at statements made by Bishop Murray. Mr O'Gorman called for the confidentiality agreement Mr McCloskey signed as part of the mediation process to be waived to allow the truth to emerge.

He rejected suggestions that the late Mr McCloskey walked out of the mediation. Mr O'Gorman claimed the bishop was aware Mr McCloskey was travelling to Australia to find out the truth about the priest who abused him and that arrangements were made for him to meet with Australian Church sources.

He said Mr McCloskey travelled to Australia in 2004 and uncovered the offending priest's file held by Sydney diocese.

It showed nearly 30 years' of correspondence between Church authorities in Australia and Ireland.

Mr McCloskey had claimed he was abused by Clare-born priest Fr Denis Daly when he served as an altar boy at 10 years of age.

Fr Daly returned from Australia to serve four years in Limerick, having fallen foul of New South Wales police over a "moral lapse" in 1963. He died in 1987. Yesterday, Ms McCloskey said she believed her son's death was preventable.

Bishop Murray and diocesan secretary Fr Paul Finnerty appeared on RTÉ TV's Prime Time programme following Mr McCloskey's death. In her statement, Ms McCloskey vehemently rejected both clerics' comments "that they walked the journey with my son Peter, in their pastoral care. Peter walked his journey without any sincere support from the diocese."

A spokesperson for Bishop Murray said Mr McCloskey's death was deeply upsetting for all who knew him. Bishop Murray had been, and would continue to be, available to meet Peter's family and support them "in any way he can at this difficult time and to discuss concerns that they may have".

They killed my son

Aine Bonner, The Star

Devastated mum Mary McCloskey is blaming Church authorities for the death of her clerical abuse victim son.

Peter McCloskey (37) took his own life two days after mediation talks with the Diocese of Limerick broke down.

Peter would be alive if it wasn’t for them: Mum slams church over abused son who took his own life

The devastated mum of a clerical abuse victim who ended his own life three weeks ago has called on the Bishop of Limerick to resign.
Mary McCloskey claimed last night that her son Peter would still be alive if another cleric had been dealing with his case.
“I believe the actions of the Limerick Diocese are directly responsible for Peter’s death,” she said.

“I ask that Bishop Donal Murray now examine his conscience. He failed to show proper Christian love or even basic humanity to my son.
“I believe if he examines his conscience with real honesty he will realise that he must step down from his position.”

However the estranged wife of 37-year-old Peter, Cathy McCloskey, told The Star last night that she had not been told that Mary McCloskey and Peter’s brother Joseph would be speaking to the press.
She said: “I’m just devastated that the children aren’t allowed to grieve their
dad. “Why all this had to come out now I don’t know.”
She and Peter had three daughters aged 13, 11 and 10.

Yesterday, Bishop Murray released a statement saying Peter’s death was “deeply upsetting for all who knew him” and that he invited abuse victims to contact the diocese.

But Mary McCloskey last night urged people not to go to Bishop Murray for help – because her son went to him and now he is dead.
Peter had battled for years to expose the truth about the evil priest
who abused him.

But sick Denis Daly from Killaloe, Co Clare died in 1987 – eight years after subjecting the then 10-year-old Peter to horrific abuse while he was an altar boy at Caherdavin Parish in Co Limerick.

The abusing priest, who was often moved between parishes, was never brought to justice and now tragic Peter will never see the truth emerge as he took his own life on April 1.

Fed up being stonewalled by the bishop and devastated by the breakdown of mediation into his case, Peter ended it all after years fighting for justice.
Colm O’Gorman of victim support group One in Four said yesterday: “What drove Peter more than anything else was to have the truth acknowledged.

“He believed that he’d been repeatedly disbelieved and called a liar in relation to his experiences with abuse. He found that very damaging.”
Peter had suffered in silence until he finally told his family about the abuse in 2002.

And his brother Joseph believes a breakdown in the mediation process earlier this month was the final straw for his sibling – who took his own life two days later.

“I think something very delicate, something very fine had been crushed in his mind that day,” Joseph said last night.

According to O’Gorman, the Diocese of Limerick sought an extra level of confidentiality in Peter’s case “that went above and beyond the
normal level.”

Bishop Murray told Prime Time last Sunday that he did not withhold information about Fr Daly from Peter McCloskey.
But Peter’s family and One in Four both claim that this statement was untrue.

And last night Mary McCloskey was determined to find justice for her son. “As a mother, I am responsible for failing to protect my son from the most evil crime that can be perpetrated upon a child.

“I believed my little boy was safe from all harm while in the Church. The Church, which my family believed in so strongly, has betrayed by trust and violated my innocent child.”

woensdag, april 05, 2006

De Kerk en haar Krul | Goor | punt.nl:

Nou, zo kan ie dus wel weer voor een paar dagen. Getverdegetver.....

Nog nahijgend van de waanzin van die rorate-tent, R. 's verhaal en de weinig christelijke rotzooi die uit email bleek van "gelovigen" die geinformeerd werden - o heer maak mij toch steke-blind voor de wereld om mij heen want het risiko dat ik zou moeten nadenken -
(de fatsoenlijke emails zijn op 1 hand te tellen, maar kijken kennelijk wel uit zich in het openbaar uit te spreken !!!)
op zoek gegaan naar nog eens wat nederlandse artikelen over pastoraat en
(kerkelijk) (seksueel) misbruik...je bent eigenwijs of niet nietwaar....

Om me daar dan toch een smerig artikel te vinden.....holy shit, niet te kort.
O en mocht iemand dit lezen en ook eens willen kijken: deze vullnis staat hier (klik)

Ik denk niet dat ik ooit een artikel heb gelezen van een hulpverlener over haar clienten dat ik zo schunnig heb gevonden als dit.
Het absolute gebrek aan respect, door een zwaar geflipte psychologe, die kennelijk bar weinig leerde over professionaliteit en haar ellende daarover dus nu maar uiterst ongenuanceerd over haar clienten uitstort.
"en nou wil ik in al mijn goedheid die stakkers helpen en kijk nu toch eens wat een krengen het blijken te zijn.....Ze zijn me niet niet eens dankbaar. ...." Hulpverleenster met Moeder Theresia syndroom.
Kom meid, ook hier over bestaan studies zat, hoor!

Het is haast -hoewel, haast? -het racisme uit jaren her: de blote nikkerbuikjes van die ondankbare
Getverdegetverdemme!!
Hoe diep in de shit moet je zitten wil je bij zóo-iets om hulp vragen?
(Klik hier voor adressen huiselijk geweld in allerlei vormen)

Je zou toch haast gaan vragen of het niet eens tijd wordt voor een soort vereniging
van ....weet ik veel, die aan dit soort smerige praktijken een eind maakt.
Onwaarschijnlijk dat mensen in dit soort hulpverlening stinken.

Waarom maakt een beroeps-vereniging van psychotherapeuten of zo daar geen eind aan?

Het zal mijn naive optimisme wel weer zijn, gezien het feit dat die RKK Nederland tenslotte de waanzin die plaats vind op dat rorate-gebeuren ook gewoon laat voortbestaan, het volk zit er met zijn snuffert boven op en houd keurig -kijk ons eens beschaafd zijn - het bekkie stijf dicht.

Hoe gek zijn gelovigen in vredesnaam?

Ik dank God op mijn blote knietjes voor het wezen stad en het feit dat mijn kinderen inderdaad in de smeltkroes van die hele wereld zijn opgegroeid en de lol van het daarbij horende veel-godendom met de pap lepel in gegoten kregen. Zelfs al kreeg ik er af en toe een kunstkop van.
Afhankelijkheid van dit soort haat en gif verspreidende vogels is ze daarmee inderdaad bespaard gebleven.

Niks geen godsdienst of religie naar de prive-sfeer verbannen.
Zorgen dat het heel openbaar is; de enige manier om dit soort uitwassen van zwaar gestoorde breinen te kunnen controleren!

En gewoon heel hard op te kunnen zeggen: Ben je nu helemaal harstikke gek?
Hoe haal je het in je hersens, griezel!

Het aardige is dat je op die manier inderdaad in een heel creapy gedachtenkronkels van mensen rolt, die stuk voor stuk duidelijk maken dat wat ik met mijn naive hoofd op dat rorate zag gebeuren -en zei: hu ho stop, DIT STINKT - hoelanger hoe duidelijk wordt.
Want die creapy Mevr. Dr Psycholoog mag dan inderdaad een knap geflipte idioot zijn en op een meer dan walgelijke wijze over haar clienten spreken een aantal zaken welke ze zegt -en van anderen heeft gepikt - zijn natuurlijk simpel weg waar.

Net zo waar als mijn constateringen over misbruik van misbruikten.
De een zijn dood is de ander zijn brood, lachte de kraai en nam er nog een.

Zo mevrouw en lucht dit op?
Ja dokter, uitstekend! Dank U.



Goed zo, Ouweneel. Op naar je volgende onderzoek, man!


’Seksuele nood in kerk is groot’
Geplaatst op 5/4 '06 om 13:10uDoor Theo Borgermans (Bron: RD) (klik)

VAASSEN (RKnieuws.net) - De seksuele nood in de kerk is groot. Dat schrijft prof. dr. W. J. Ouweneel in zijn dinsdag verschenen boek ”Seks in de kerk”. „Enerzijds is er een steeds grotere laksheid in sommige gemeenten, anderzijds ook de nood van een nog altijd harde, wettische houding van andere gemeenten.”
Ouweneels nieuwste boek behandelt seksuele problemen onder christenen en de vraag hoe de kerken of gemeenten waartoe zij behoren daarmee moeten omgaan.

Goor

Nou, zo kan ie dus wel weer voor een paar dagen. Getverdegetver.....

Nog nahijgend van de waanzin van die rorate-tent, R. 's verhaal en de weinig christelijke rotzooi die uit email bleek van "gelovigen" die geinformeerd werden - o heer maak mij toch steke-blind voor de wereld om mij heen want het risiko dat ik zou moeten nadenken -
(de fatsoenlijke emails zijn op 1 hand te tellen, maar kijken kennelijk wel uit zich in het openbaar uit te spreken !!!)
op zoek gegaan naar nog eens wat nederlandse artikelen over pastoraat en
(kerkelijk) (seksueel) misbruik...je bent eigenwijs of niet nietwaar....

Om me daar dan toch een smerig artikel te vinden.....holy shit, niet te kort.
O en mocht iemand dit lezen en ook eens willen kijken: deze vullnis staat hier

Ik denk niet dat ik ooit een artikel heb gelezen van een hulpverlener over haar clienten dat ik zo schunnig heb gevonden als dit.
Het absolute gebrek aan respect, door een zwaar geflipte psychologe, die kennelijk bar weinig leerde over professionaliteit en haar ellende daarover dus nu maar uiterst ongenuanceerd over haar clienten uitstort.
"en nou wil ik in al mijn goedheid die stakkers helpen en kijk nu toch eens wat een krengen het blijken te zijn.....Ze zijn me niet niet eens dankbaar. ...." Hulpverleenster met Moeder Theresia syndroom.
Kom meid, ook hier over bestaan studies zat, hoor!

Het is haast -hoewel, haast? -het racisme uit jaren her: de blote nikkerbuikjes van die ondankbare
Getverdegetverdemme!!
Hoe diep in de shit moet je zitten wil je bij zóo-iets om hulp vragen?
Klik hier voor adressen huiselijk geweld in allerlei vormen

Je zou toch haast gaan vragen of het niet eens tijd wordt voor een soort vereniging
van ....weet ik veel, die aan dit soort smerige praktijken een eind maakt.
Onwaarschijnlijk dat mensen in dit soort hulpverlening stinken.

Waarom maakt een beroeps-vereniging van psychotherapeuten of zo daar geen eind aan?

Het zal mijn naive optimisme wel weer zijn, gezien het feit dat die RKK Nederland tenslotte de waanzin die plaats vind op dat rorate-gebeuren ook gewoon laat voortbestaan, het volk zit er met zijn snuffert boven op en houd keurig -kijk ons eens beschaafd zijn - het bekkie stijf dicht.

Hoe gek zijn gelovigen in vredesnaam?

Ik dank God op mijn blote knietjes voor het wezen stad en het feit dat mijn kinderen inderdaad in de smeltkroes van die hele wereld zijn opgegroeid en de lol van het daarbij horende veel-godendom met de pap lepel in gegoten kregen. Zelfs al kreeg ik er af en toe een kunstkop van.
Afhankelijkheid van dit soort haat en gif verspreidende vogels is ze daarmee inderdaad bespaard gebleven.

Niks geen godsdienst of religie naar de prive-sfeer verbannen.
Zorgen dat het heel openbaar is; de enige manier om dit soort uitwassen van zwaar gestoorde breinen te kunnen controleren!

En gewoon heel hard op te kunnen zeggen: Ben je nu helemaal harstikke gek?
Hoe haal je het in je hersens, griezel!

Het aardige is dat je op die manier inderdaad in een heel creapy gedachtenkronkels van mensen rolt, die stuk voor stuk duidelijk maken dat wat ik met mijn naive hoofd op dat rorate zag gebeuren -en zei: hu ho stop, DIT STINKT - hoelanger hoe duidelijk wordt.
Want die creapy Mevr. Dr Psycholoog mag dan inderdaad een knap geflipte idioot zijn en op een meer dan walgelijke wijze over haar clienten spreken een aantal zaken welke ze zegt -en van anderen heeft gepikt - zijn natuurlijk simpel weg waar.

Net zo waar als mijn constateringen over misbruik van misbruikten.
De een zijn dood is de ander zijn brood, lachte de kraai en nam er nog een.

Zo mevrouw en lucht dit op?
Ja dokter, uitstekend! Dank U.



Goed zo, Ouweneel. Op naar je volgende onderzoek, man!


’Seksuele nood in kerk is groot’
Geplaatst op 5/4 '06 om 13:10u door Theo Borgermans (Bron: RD)

VAASSEN (RKnieuws.net) - De seksuele nood in de kerk is groot. Dat schrijft prof. dr. W. J. Ouweneel in zijn dinsdag verschenen boek ”Seks in de kerk”. „Enerzijds is er een steeds grotere laksheid in sommige gemeenten, anderzijds ook de nood van een nog altijd harde, wettische houding van andere gemeenten.”
Ouweneels nieuwste boek behandelt seksuele problemen onder christenen en de vraag hoe de kerken of gemeenten waartoe zij behoren daarmee moeten omgaan.

maandag, april 03, 2006

Kippenstront met bagger: Morele consequenties

Fluister
Forum:
Ethische kwesties. Geplaatst op 2/4 '06 21:11u. Onderwerp: De
morele consequenties van het smoren van de vrije meningsuiting.

(posts: 21, views: 333)
Ik maak me zorgen of wij hier in Nederland en dus in het vrije westen met al ons geschreeuw en achterliggende eigenbelangen nog wel de sensibiliteit hebben om mentale onderdrukking tijdig te ontwaren. Een van eerste tekenen daarvan is, wanneer publiek opererende figuren of instanties zich niet publiek laten aanspreken of kritiseren. Duidelijker kan ik hier niet zijn.

Geplaatst op 2/4 '06 21:40u
Ik maak me zorgen of wij hier in Nederland en dus in het vrije westen met al ons geschreeuw en achterliggende eigenbelangen nog wel de sensibiliteit hebben om mentale onderdrukking tijdig te ontwaren. Een van eerste tekenen daarvan is, wanneer publiek opererende figuren of instanties zich niet publiek laten aanspreken of kritiseren. Duidelijker kan ik hier niet zijn.Omdat ik vrees dat Fluister misschien wel geen Fluister heet, maar misschien wel N OOrt , reageer ik dus bewust niet.Als Fluiter wel Fluister is, mijn excuus.

Forum:
Ethische
kwesties
. Geplaatst op 2/4 '06 22:24u. Onderwerp: De
morele consequenties van het smoren van de vrije meningsuiting.

(posts: 22, views: 471)
Fluister is Fluister en zeker geen NoortDaar
hebben we het weer , er wordt niet ingegaan op de draad, men is bang dat Inez ;
N. Oort, betreft. Ik ken dit nieuwe lid en weet dat hij noch forumleden zou
bestoken met e-mails, noch die genoemde persoon zou
zijn.

Moderator :

Forum:
Ethische
kwesties
. Geplaatst op 3/4 '06 0:15u. Onderwerp: De
morele consequenties van het smoren van de vrije meningsuiting.

(posts: 22, views: 379)
Daar er in deze draad na eenentwintig (21)
bijdragen helaas nog steeds geen concrete en zinvolle discussie is ontstaan wordt hij gesloten overeenkomstig forumregel 3a,Moderator.

Paus: mens niet opofferen aan succes technologieAandacht voor menselijke waarden
Geplaatst op 1/4 '06 om 21:04uDoor Theo Borgermans
En dát deed-ie dus niet bij wijze van 1-april grap , waarde gelovigen!

VATICAANSTAD (RKnieuws.net) - Paus Benedictus XVI heeft zaterdag ervoor gewaarschuwd meer belang te hechten aan de technologie dan aan de menselijke waarden.
De mens mag niet opgeofferd worden voor de successen van de wetenschap en de technologie, zo zei de rooms-katholieke kerkleider.De fundamentele vraag is vandaag zoals vroeger van antropologische aard, aldus Benedictus XVI. "Het gaat er om te bepalen welke mensopvatting aan de basis ligt van nieuwe projecten".De paus wees er ook op dat de ontwikkeling van de technologie in het begin van de 21-ste eeuw dankzij de informatica een deel van onze mentale activiteiten beinvloed heeft. Dat heeft volgens de paus gevolgen voor onze manier van denken die onze vrijheid kan conditioneren. (tb)

reageer
bekeken x 125

zaterdag, april 01, 2006

Inbraak, ter informatie

From: bestuur@rorate.com
Subject: Ter uwer informatie RE: Uw registratieDate: Sat, 01 Apr 2006 14:30:42 +0200>

Geachte Heren (en Dame(s))
Gezien de vrij kort na mijn email gisteravond geblokkeerde functies
van sir13-15 op Uw forum is het mij duidelijk wat U met Uw vrijheid
meent te moeten doen.

Mijn toegang berust dus kennelijk op een technisch mankement, mij
nog steeds een raadsel zijnde welke.

Jammer, dat U kennelijk niet meent dat het even duidelijk maken
hiervan tot de in onze gemeenschap(pen) behorende fatsoensregels
behoort.
Ook deze bepalen immers de in vrijheid co-existentie van mensen.

Ik wens U en Uw theoloog-afgestudeerd op het Sacrament van de Biecht-
technische medewerker(s) veel succes bij het oplossen, in deze
vastentijd vast een inspirerende bezigheid.

Met vriendelijke groet
************************************

----- Original Message -----
From: ....weggehaald ivm privacy
To: ....weggehaald ivm privacy@zonnet.nl
Sent: Friday, March 31, 2006 9:58 PM
Subject: Niet slim dus nogmaals Fw: Ter Uwere Informatie copie email aan rorate -gebruik naam etc.
Het was dus niet slim de copie te vergeten. Waarvoor mijn verontschuldigingen.

****************************************

----- Original Message -----
From: ....weggehaald ivm privacy
To: weggehaald ivm privacy .............@zonnet.nl
Sent: Friday, March 31, 2006 9:42 PM
Subject: Ter Uwere Informatie copie email aan rorate -gebruik naam etc.
Geachte Heer ...., Pastoor.....
Hierbij een copie zojuist verzonden naar rorate. De reden van de copie lijkt mij evident.

Een van mijn laatste opmerkingen gister in ons gesprek: ik ben hier blij mee, wil ik bij deze graag herhalen!
Als zodanig is het een goede -zelfs plezierige - ervaring hierboven inderdaad gemeend te schrijven Geachte Pastoor. (hoewel nogal nieuw)

Ik wil graag op een paar zaken uit ons gesprek U nog eens iets laten horen, maar ik meende er beter aan te doen dit separaat hiervan te doen.

Nogmaals mijn dank.

Met hartelijke groet

******************************************

Geachte Heren (en Dame(s)),
Ter uwer informatie:
Gister had ik uitgebreid telefonisch contact met Pastoor ...., als deelnemer in uw forum onder de naam RK Priester, welke na een telefonisch verzoek (antwoordapparaat) mijnerzijds contact met mij opnam.

De reden tot dit initiatief mijnerzijds was mijn vraag aan RK Priester om mij zijn teksten (let wel: zijn!) uit de draad op Uw forum Zelfkastijding uit de mode of niet, (1-4 Crispina toegevoegd: misschien wel klik, weet ik niet deze functie is voor mij geblokkeerd)

te willen toesturen.

Daar ik deze bijzonder graag wilde lezen en dmv de door mij gebruikte wijze via het internet mogelijkerwijs slechts gedeeltelijk lezen kon, het geen ik bijzonder jammer vond.
De reden hiertoe is, zoals ik RKP duidelijk maakte,
1. dat dit onderwerp mij direct raakt gezien mijn persoonlijke ervaringen als zorgontvanger
2. dit onderwerp andere zorgontvangers - met wie ik contacten heb - direct raakt
3. Het belang van de vragen waarmee ik (dan wel wij) bezig ben (zijn) en de de zorgvuldigheid zowel t.a.v. mijzelf, mede zorg-ontvangers en betrokken vrouwen , zorggevers, vereist dat hierover hygienisch en verantwoord na wordt gedacht c.q. ik mij wens te informeren.
4 Zeker gezien de uiterst onverkwikkeijke situatie welke, naar ik heb begrepen, (ex?) rorate deelneemster D.. is geconfronteerd tgv. Uw beslissingen mbt. mijn deelname aan Uw forum c.q toegang tot uw archief (als duidelijk gemaakt aan Hulp en Recht augustus j.l.)
5 heb ik mij dus rechtstreeks tot de schrijver van deze door mij gewenste bijdragen gericht.

RKP meende op mijn vraag nee te moeten zeggen. Welk besluit hij, na ons zeer uitgebreidde, overigens constructief, hoewel voor ons beide zeker geen makkelijk, contact, waarvoor ik hem zeer erkentelijk ben en hij mijn volle respect heeft , mogelijkerijs kan heroverwegen c.q herzien. Waarvoor wij de benodigde afspraken maakte.

In dit gesprek, vanzelfsprekend mn over de problemen en ervaring opgedaan met/op/rond etc rorate, kreeg ik tevens -tot mijn niet geringe verbazing- de suggestie mij onder een andere naam in te schrijven.

Dit heb ik sinds juli 2005 zeer uitdrukkelijk niet gedaan. (Zoals ik dat eerder -voorjaar 2005 - wel een aantal malen heb gedaan, maar hierbij voortdurend en direct duidelijk heb gemaakt wie ik wel en niet was. Tenslotte hoorde dit zeer expliciet bij de redenen waarom ik dit deed, nl. het belang van een aantal kinderen, naast 1x een mede-zorg-ontvanger in een acute probleemsituatie welke handelen gebood.

Nog afgezien daarvan: deze openheid hoort bij mij(n keuzes) U zowel als anderen bent hiervan voortdurend op de hoogte gesteld/geweest).

Vanmiddag echter heb ik besloten, ondanks Uw eerdere weigering -2 weken geleden, op mijn verzoek tot opnieuw toegelaten te worden tot Uw forum en mijn hiertoe tot 2 maal herhaalde toezegging mij, vanzelfsprekend, aan de forumregels te houden, dat gezien het belang wat ik hecht aan deze teksten van RKP en het feit dat ik mbt. zowel mijn geestelijke als spirituele gezondheid niet afhankelijk kan of zelfs mag zijn (c.q. gesteld worden) van een ander.
Integendeel, deze is in eerste instantie mijn persoonlijke verantwoording. Net zo min als ik daarmee iemand anders -paralel aan de kennelijke situatie rond D.... - mee verantwoordelijk wens te stellen.

Uiteindelijk heeft er al eerder ook een bisschop een uitspraak gedaan over het stelen van een brood.
Ten gevolge van welke overwegingen ik inderdaad van middag in uw forum heb ingebroken
en mij onder valse vlag heb ingeschreven , gebruik makend van de (bijbelse)gebruikersnaam sir1315, vanaf dit email-adres.

Hetgeen -tot mijn niet geringe verbazing - nog lukte ook.
De reden hiervan is mij onbekend, daar dit 2 weken geleden niet mogelijk bleek, zoals ik U liet weten. Toen kreeg ik op mijn proberen -bij gebrek aan antwoord uwerzijds - een scherm contact op te nemen met de webmaster.
Mijn technische kennis ontbreekt om de reden te achterhalen...feit is dat het werkte.
Ter uwer informatie, navraag bij mijn provider mbt. tot wijziging van zoiets als een IP adres (???) leverde een negatief antwoord op.

De reden is mij dus onduidelijk.
Echter het gebod blijf met je vingers van de vrijheid van een ander af geldt voor U maar natuurlijk net zo hard voor mij.

Vandaar bij deze de informatie omtrent mijn gedrag, inbraak diefstal zo U wenst.
Ik heb de betreffende draad (niet slechts de bedoelde teksten van RKP ) op deze wijze gekopieerd. Ik heb bovendien een andere draad gekopieerd : Interreligieus debat : Wetenschappelijk onderzoek. Deze zal ik na lezen wel vernietigen. (en her en der een paar korte stukjes gelezen) Tevens heb ik een aantal links overgenomen mbt. informatie uit de canonieke vraagbaak, wat mij een hoop tijd/energie en gezucht scheelt. Alsmede naar 1 deelnemer (....) wiens email adres ik verloren was een email via uw site gestuurd.

Ik ben niet van plan mij uit te schrijven.
Ik meld U dit. Daar ik de mogelijkheid niet geheel en al uitgesloten acht dat dit een mogelijkerwijze stilzwijgende toestemming is, misschien wel tgv het contact met RKP gisteren.

Dit gesprek was tenslotte nogal open en "van dik hout zaagt men planken", de man heeft kennelijk een aantal eigenschappen met mij gemeen.

Hier heeft U dus de informatie over wat ik met mijn (on)vrijheid heb gedaan.
Wat U met de Uwe doet is slechts Uw verantwoordelijkheid, ik merk het wel of ik er zo uit lig of niet.

Aan de hand waarvan ik eventueel (dat weet ik eigenlijk nog niet) mogelijkerwijs mijn deelnemers naam zal wijzigen in mijn correcte naam: ...... Het verder gebruik van de naam Crispina acht ik een onnodige provocatie/escalatie. Zeker daar ik geen behoefte meer heb aan het gebruik van deze naam, welke ik eerder wel had.

Vanzelfsprekend houd ik mij niet slechts aan geldende forumregels, maar tot het moment dat ik merk wat U met Uw vrijheid en informatie doet ook aan uw duidelijk gemaakte standpunten mbt. mijn toelating/levenslange uitsluiting.

Een kopie van deze email om evidente redenen naar Pastoor .... RKP.

Met vriendelijke groet
*************************************

>From: Rorate
>To: sir13_16@hotmail.com
>Subject: Uw registratie
>Date: 31 Mar 2006 16:23:34 -0000
>
>U bent geregistreerd als lid van Rorate. Met onderstaande gegevens kunt u inloggen en daarmee uw lidmaatschap activeren:
>
>e-mailadres: mailto:sir13_@hotmail.com
>wachtwoord: TJ9ekrou
>Om in te loggen moet uw browser (Internet explorer) cookies accepteren. Om te controleren of uw browser cookies accepteert gaat u als volgt te werk:
>
>1. Klik in de menubalk van uw browser (Internet explorer) op Extra > Internet-opties en vervolgens op het tabblad Privacy.
>2. Zet nu de privacy instelling zo dat uw browser cookies accepteert (Normaal).
>3. Klik om direct in te loggen vervolgens op de link hieronder.
>
>http://www.rorate.com/rorate/scripts/mijn_login.php?emailadres=sir13_.......@hotmail.com&wachtwoord=TJ9ekrou
>Met vriendelijke groet,
>Rorate
>


Email aan forum beheer en bestuur rorate.com :

Monday, March 27, 2006, 7:45:39 PM, you wrote:

Geachte Heren (en Dames)

Naar aanleiding van een nogal onvermoedde ontmoeting met R. (ex?) deelneemster aan het RK Nieuws forum rorate (Crispina 1-4 toegevoegde hyperlink. klik) D. gisteren avond mede in het licht van Uw Forumregels -mn 1, 4-6, 15
meen ik er goed aan te doen U te wijzen op het feit dat het najagen van spookbeelden voor een ander niet slechts bijzonder belastend kan zijn, beschadigend kan werken maar bovendien in flagrante tegenspraak is met de RKK geloofsleer.

De methoden welke hierbij -hernieuwd - gehanteerd zijn, door - naar ik heb begrepen hernieuwd in ieder geval de Heer .... - zijn bovendien in strijd met elke uitleg van een aantal van de 10 geboden. Ik denk hierbij bv. aan: Gij zult niet begeren wat een ander toe behoort, om maar een voorbeeld te noemen.

In dit kader meen ik er goed aan te doen U te wijzen op het feit dat U weliswaar grote problemen schijnt te hebben met het probleem van het kerkelijk (seksueel) misbruik, echter dat mijn persoonlijk levensverhaal het levensverhaal is van een zorg-ontvanger. ( overigens itt. tot D ervaringen en dus haar vragen, voor meerdere rorate deelnemers het geval is.)

Waarbij ik U tevens graag zou willen wijzen op de encycliek van de Paus Deus Caritas Est.
Wellicht is het in het kader van Uw spookbeelden gezond deze (nog) eens te bestuderen?

Hierbij kan mogelijk naast deze oorspronkelijke tekst ook andere teksten welke te vinden zijn op het RK Nieuws, bv.http://www.rorate.com/rorate/scripts/nws_art.php?id=23510 U gedienstig zijn?

Gezien deze vasten periode zijn daarbij wellicht ook een 2 andere artikelen uit dit archief een meditatie ter bemoediging waard.http://www.rorate.com/rorate/scripts/nws_art.php?id=7156http://www.rorate.com/rorate/scripts/nws_art.php?id=6441

Tenslotte doet ook een priester vrijwilliger-hoofdredacteur zijn werk niet helemaal voor jan doedel, net zo min als het schrijven van een encycliek mij nu de meest plezierige bezigheid lijkt.

Hopende U en anderen in ieders zoeken naar datgene waarnaar iedereen wenst te zoeken/vinden hiermee van dienst te zijngeweest

Met vriendelijke groetPs: Theo, als steeds: Bedankt. Je kent mijn waardering!

*************************************

geacht forumbeheer,

Ik zond U een verzoek tot hernieuwde toelating, na mijn definitieve schorsing van het rorate forum tgv mijn geuitte meningen mbt kerkelijk seksueel misbruik van slachtoffers welke binnen de rorate gemeenschap plaats vonden -waarvan o.a. ik slachtoffer ben geworden -een deelnemende dominee - en ik U over heb geinformeerd, alsmede de mening welke ik uitsprak mbt het sluiten van de kathedraal.

Ik heb op dit verzoek tot hernieuwde toelating nog niets vernomen.

Wanneer ik probeer duidelijkheid hieromtrent te krijgen dmv het mij registreren blijkt dit een scherm op te leveren: neem contact op met de webmaster.

Mijn verzoek dus: wilt U zo vriendelijk zijn mij een antwoord op mijn verzoek te geven.
Waarvoor natuurlijk mijn hartelijke dank

Hernieuwd herhaal ik, indien dit voor U van belang moge zijn in deze dat ik mij vanzelfspreked wens en zal houden aan de forumregels
*****************************************

From: Moderator To: .....@hotmail.comSubject: Uw verzoek.Date: 19 Mar 2006 21:25:18 -0000

Geachte mevrouw ......,

N.a.v. uw verzoek aan ons om hernieuwde toelating tot het forum van RorateNieuws.net hebben wij onderling overleg gepleegd en hebben wij besloten om uw verzoek niet te moeten honoreren.

De reden van dit besluit is dat wij geen vertrouwen hebben in het door u aan ons kenbaar gemaakte voornemen om u in de toekomst aan de forumregels te houden.

In het verleden bent u reeds enkele malen opnieuw na een eerdere uitsluiting opnieuw toegelaten en iedere keer verviel u na een korte periode weer in dezelfde fouten.

Na bovendien kennisgenomen te hebben van hetgeen u op uw website http://crispina.punt.nl aangaande onze roratesite te melden hebt zijn wij eens temeer in de overtuiging gesterkt dat het opnieuw toelaten van u voor ons zelfs geen enkel punt van overweging meer is,>>In de hoop u hiermee voldoende te hebben ingelicht verblijven wij,

De moderatoren van het forum van RorateNieuws.net
********************************
From:
To: forumbeheer@rorate.comCC:
Subject: FYI RE: Uw verzoek.Date: Sun, 19 Mar 2006 23:25:49 +0100

Geacht forumbeheer,
Mijn dank voor Uw reactie.

Ik wens U in deze vastenperiode veel inspiratie toe in Uw kennelijke zoektocht naar vertrouwen. Ik ben blij dat ik daartoe op mijn Geloof en de RK Geloofsleer kan terug vallen.
U een goede restant van de vastenperiode toewensend, en een overeenkomstige Pasen

Met vriendelijke groet
..........



O en van de eerste email, het oorspronkelijk verzoek was ik dus niet slim -of achterdochtig !- genoeg om een copietje te bewaren. Dus die ontbreekt.
Wist ik veel dat die digi mijters het (nog steeds) aan hun spookhuizen hadden......
Ik heb tenslotte al sinds juli geen contact meer met ze.
Zij (en anderen) blijkbaar wel met dit -in alle openheid bestaande - weblog.
Waarin ik het zomaar waag hardop te denken.....en daar niet eens toestemming voor vraag ook. Anderen serieus genoeg neem om over te denken en te (willen) gebruiken.
oei oei oei oei.... levensgevaarlijk.

Hetgeen de vraag dus opwerpt: waarom doen die lui dat in vredesnaam?????
Waarom zit je in vredesnaam, en dan notabene ook nog priesters en andere kerk vogels hardop te denken over zaken rond Kerk en religie en mag een ander niet weten wat jij dan denkt?

Of zou dat hardop denken en delen van gedachten inderdaad de bedoeling helemaal niet zijn?
In welk geval R. in haar constateringen : Rorate.com is masturbatie dus inderdaad gelijk lijkt te hebben!

En masturbatie met gebruik making van het geloof heet dus op zijn jan boerefluitjes gewoon:
religieus misbruik!

Het je toe-eigenen wat niet van jou is.
De methoden die hiervoor gebruikt zijn in nog geen 2 jaar.............
geven dus inderdaad antwoord op mijn vraag over mijn jeugdervaringen.

HOE WAS HET IN GODSNAAM MOGELIJK
ZO DUS!


Rorate en alle deelnemers/gebruikers, binnen en buiten digi space -tot aan dat aartsbisdom en Kerk en Recht an toe:

Mijn dank voor wat ik van ieder van jullie kreeg!


bewerk bookmark verstuur kopieer

Copie van R's bijdragen onder ander log ingang(klik):



* Waarvoor denk je dat ik aan het krijsen ben geslagen? Om gehoord te worden, want het liefst is iedereen in dit soort zaken zo doof als een kwartel.

* Clementie opbrengen voor mensen die anderen verkrachten. Tot nog toe
net iets teveel gevraagd, of het de vader van mijn kinderen is of niet, een priester of niet, kom op zeg.....

* Mijn grenzen? Die ben ik aan het ontdekken en geef ze sinds een aantal jaren aan. Ik leer mijn lessen wel!

* met evenveel respect naar jou toe, wie ben jij om te bepalen of er noodzaak was in mij tot krijsen ?

* Ik heb alle kanten al lang bekeken, en weet dat sommige dingen gebeuren zoals ze gebeuren. De meeste slachtoffers zijn niet in staat om hun mond open te doen. Daar zegeviert de angst nog. Ik kan zelf heel goed aanwijzen waarom het bij mij verkeerd is gegaan, dat heeft te maken met triggers.
Simpel, ik ben zelf nog op ontdekkingsreis, dus een kant en klare
oplossing is er niet, anders was die allang bekend, maar af en toe moet ik even
terug naar de basis. Als je daar moeite mee hebt, ok, het zij zo, maar ik doe de
dingen op mijn manier en weiger de wijze van anderen aan te nemen. Dát zijn mijn
grenzen die ik heb ontdekt en daar blijft nu iedereen van af!

vrijdag, maart 10, 2006

Hemels gerecht

Het hemelse gerecht heeft zich ten lange leste......

Nog even dan dringt er iets door.

Och, slachtoffers genoeg om nog jaren rapporten uit te brengen.

Aangezien dat kennelijk het enige is wat werkt wordt in de komende Nieuwe Bijbel vertaling
Matheus 18:5-6 vervangen door:
Wij zijn Kerk: Kan die collecteschaal weer even doorgegeven worden.......

Met dank aan de moed van de slachtoffers die door zetten!







De amateurorganist Geplaatst op 9/3 '06 9:37u

Vanmorgen zaten mijn vrouw en ik onder het nieuws te filosoferen over de
financiële gevolgen van seksueel misbruik door priesters. Dit naar aanleiding
van Ierland.Wij vinden het heel raar dat een kerk of een bisdom financieel
aansprakelijk wordt gesteld.Ten eerste is het de priester die het doet of heeft
gedaan de eerste verantwoordelijke daarvoor. Dan misschien de bisschop. Maar je
kan een heel instituut dat toch niet toerekenen?Als er op een school een leraar
is die dit doet wordt het schoolbestuur of de school ook niet financieel
aansprakelijk gesteld.Of als dit op mijn werk zou gebeuren stellen ze de baas
ook niet verantwoordelijk.Als de sportleraar of zweminstructeur met jongens of
meisjes knoeit idem dito. Dat gaat buiten de schuld om van de vereniging.Ergens
raar dus.Ja toch?

Forum: Maatschappij en wereld Geplaatst op 9/3 '06 13:36u. Onderwerp: Waarom een kerk aansprakelijk voor seksueel misdrijf?

Volgens mij heeft het te maken met verlengde aansprakelijkheid......... daarmee bedoel ik dat een priester in de kerk (naar mijn weten) geen (arbeids)contract heeft met de kerk. Een priester heeft dan geen arbeidsverhouding met een ´gewone´ werkgever, hij leeft/geeft zijn leven in de kerk en vervult zijn/een roeping binnen de kerk. Doordat er geen directe werkgever-werknemer relatie is aan te geven geldt bij mijn weten de verlengde aansprakelijkheid. En daarmee kan de kerk financieel aansprakelijk worden gesteld voor deze misdaden.Bij bijv. een leraar, die zijn boekje te buiten gaat zullen we maar even zeggen, is er duidelijk sprake van een werknemer en een werkgever, de leraar is in dienst van de school. En het is moeilijk om echt te stellen of een priester in dienst is van de kerk...... hij is in principe in dienst van God.


Forum: Maatschappij en wereld Geplaatst op 9/3 '06 9:37u. Onderwerp: Waarom een kerk aansprakelijk voor seksueel misdrijf?
R.K.Priester Geplaatst op 9/3 '06 14:08u

Het heeft eerder te maken met fouten van de "werkgever"(bisschop). Wanneer deze kennis had van het misdrijf (seksueel misbruik), maar nalatig reageert (bijvoorbeeld de priester gewoon een ander parochie geeft) maakt de "werkgever"(bisschop) zich mede schuldig en is aansprakelijk. Maar ook zonder kennis van zaken kan de "werkgever"(bisschop) aansprakelijk worden gestelt door het principe van de risicoaansprakelijkheid, wanneer er geen goede werksfeer heerst (volgens de arbo is de werkgever verplicht om de kans op misdrijven van "werknemers"(priesters) te verkleinen). De meeste bisschoppen zullen nu wel goed reageren (ook omdat ze de juridische gevolgen kennen), het gaat dus vooral om gevallen uit het verleden.


Fascinerend zo'n openbare biecht! Kostbaar, dat wel!
Nog even gaat ie ook nog door krijgen dat in Nederland de belastingbetaler betaalt voor
Het Grote Geheim.


Catholic Church's Costs Pass $1 Billion in Abuse Cases
6/11/2005 1:47:00 PM - New York Times

Ergens in N. Ierland leeft een man ....
Mr. A, in een beschutte omgeving, hij lijdt aan schizofrenie.
Vorige week sprak het hoge gerechtshof in Manchester uit dat zijn situatie te danken was aan het misbruik als 7 jarige door een priester. De schadeloosstelling bedoreg meer dan £600,000 –

Somewhere in Northern Ireland lives a man whose mental state is so fragile that he cannot earn a living or care for himself. The man, known only as Mr A, lives in sheltered accommodation and suffers from schizophrenia. Last week the High Court in Manchester concluded that his condition was attributable to the sexual abuse he suffered from the age of seven as victim of a priest. The compensation he was given came to more than £600,000 –




Mazelen is in veel ontwikkelingslanden nog een dodelijke kinderziekte

NIEUWS EN ACHTERGRONDEN:

Aantal kinderen dat overlijdt aan mazelen is de afgelopen zes jaar bijna gehalveerd.

GIRO 121

Spaart een hoop wierook uit, ook voor Pim Fortuyn!
Want nikkertjes eten nog steeds geen zilverpapier.

Forum: Maatschappij en wereld Onderwerp: waarom een kerk aansprakelijk voor seksueel misdrijf?

R.K. PRIESTER: Wij hebben al een meldpunt seksueel misbruik in Nederland, onze bisschop heeft alle priesters opgedragen om niet alleen met één kind te zijn (klingt belachelijk, maar voor een rechter zal dit in de toekomst een belangrijk punt zijn). Ook zal een bisschop bij een melding meteen moeten aandringen op het doen van aangifte. Dan zal men een bisdom nauwelijks nog aansprakelijk kunnen stellen.
-------------------------------------


Waarde R.K.Priester deze grenzenloze ontkenning van wat kerkelijk seksueel misbruik feitenlijk is, is crimineel.

Een criminaliteit welke slachtoffers maakt en slachtoffers zal blijven maken.

Ook in digi-space, dankzij figuren als jij en rorate.com

Want dezelfde Stichting Rorate met haar zwavelbad , is al heel lang op de hoogte dat zij gebruikt wordt voor en aanleiding en gelegenheid schept van kerkelijk seksueel misbruik ten kostte van vrouwen.

Maar laat nu toch de reacties bij melding hiervan precies dezelfde zijn als bij het inmiddels overbekende "reguliere" kerkelijk seksueel misbruik:

Ontkennen en monddood proberen te maken!
De andere kant opkijken.

MOTTO: 'Dankzij angst houden wij onze oogkleppen stijf vol en dekken wij elkaar."

Dat is geen naiviteit meer, dat is de keuze voor criminaliteit, waarvoor geen excuus meer bestaat.

Ich habe es nicht gewusst hoort bij het verleden!

Ik wíl het niet weten is een keuze.
Precies dezelfde keuze welke nu overal aangetoond wordt die de RKK tot in Rome aan toe voortdurend heeft gemaakt.


DESALNIETTEMIN:
OOK OP RORATE WORDT KERKELIJK SEKSUEEL MISBRUIK GEPLEEGD,

HET RORATE BESTUUR MODERATOREN EN VOLDOENDE DEELNEMERS ZIJN HIERVAN OP DE HOOGTE.
ZIJ GEVEN ER ECHTER DE VOORKEUR AAN DIT TE ONTKENNEN, MENSEN TE BELASTEREN EN VOORAL HUN (MANLIJKE) HERSENS NIET TE GEBRUIKEN
MAAR HUN KATHOLIEK FUNDAMENTALISME TE VERSPREIDEN.

ZOALS DE VICARIS GENERAAL VAN HET AARTSBISDOM MGR. RENTINCK NET ALS HULP EN RECHT HIERVAN OP DE HOOGTE IS

MAAR DE RK KERK HECHT MEER WAARDE AAN HUN INSTRUMENT OM ZICHZELF TE VERKOPEN OP INTERNET DAN AAN GELOOFS INTEGRITEIT
EN HEEFT DAARMEE HAAR MOGELIJKHEDEN TOT KRITISCH KIJKEN NAAR HAAR TROETEL PRIESTERS OVER BOORD GEZET.

Oude jongens krentenbrood.
Business as usual!

En nu allemaal weer braaf kwezelen.
En vooral geloven dat het aan die homo's ligt.
Dat kun je volhouden zolang er nog steeds idioten zat zijn die dat willen geloven.
En kreupelen die de leugen mee in stand houden of keer op keer kiezen zich te láten gebruiken.

Maar met integriteit laat staan Geloof heeft dat niets te maken!
Wél met veerkracht van slachtoffers!


Kan die collecte schaal nog even rond?

vrijdag, februari 24, 2006

De keuze dat het kán

Het ziet er naar uit dat de aartsbisschop van Dublin door Benedictus XVI weliswaar niet tot een van de nieuwe kardinalen benoemd, in ieder geval voldoende integriteit, geloofswaarden of - zo je wilt - hersens heeft om het proces van schoonmaak van die kerk, begonnen met de uitkomsten van de staats-onderzoeken naar het kerkelijk misbruik in de Ierse gestichten en het Ferns rapport, heeft om die Ierse lijn dóór te zetten.

Natuurlijk heeft de man, en die Ierse kerk, alle belang met het zélf naar buiten brengen van de slechte boodschap: jongens (en meisjes!) de shit is nog heel wat erger dan te verwachten viel.....

Wil die kerk nog enige geloofwaardigheid, en dus haar macht, overhouden kan ze natuurlijk maar beter zélf het slechte nieuws brengen.

Daar kun je dus cynisch door worden.
Da's een keuze.

Er is ook de keuze om te gelóven!

Niet in volkomen achterhaalde en dus onzinnige (on)machts-relaties,
maar in de keuze -mogelijkheid van mensen, waarin je kunt geloven dat Geloof
kracht geeft om Leven te behoeden in plaats van macht over het leven van Anderen.

De keuze dat het kán!
Zelfs al betekend dat dan vandaag het nieuws dat het misbruik nog erger was
dan al verwacht werd. Dát is uiteindelijk oud- nieuws. Niks nieuws voor slachtoffers.
De keuze dat het kán is nieuw(s)!
Voor iedereen.
Omdat van kerkelijk (seksueel) misbruik iederéén slachtoffer was.

Abuse probe 'worse than expected'

John Cooney Religious Affairs Specialist Tuesday February 21st 2006

THE Government-appointed Commission of Investigation into allegations of child sexual abuse by priests in the Dublin Archdiocese will be even bigger and its contents more shocking than expected.

Several new complaints of child sexual abuse have been made against already well-known paedophile priests in Dublin since the publication of the Ferns Report last October, the Archbishop of Dublin, Dr Diarmuid Martin, has revealed to the Irish Independent. Dr Martin told this newspaper he was determined there would be no more cover-ups.

He had ordered an extensive trawl nearly two years ago of the Dublin archdiocese's own massive archives in Drumcondra.

This search by two independent assessors has found a number of previously missing files that contain further allegations of molestation of children. While bound by confidentiality not to name those involved, Dr Martin indicated the complaints were against a number of priests whose names were already in the public domain as serious offenders.

The high-profile names of convicted or dead paedophile priests include the notorious marriage annulment advisor, Ivan Payne, now laicised, Crumlin hospital chaplain, Fr Paul McGennis, the defrocked Fr Tony Walsh and the late Fr Noel Reynolds. The complaints are understood to relate to alleged incidents prior to 1990, mainly during the period when Cardinal Desmond Connell was Archbishop of Dublin, but also going into the reigns of his dead predecessors, Kevin McNamara, Dermot Ryan and stretching as far back as the time of Archbishop John Charles McQuaid.

The discovery of the new cases has shown that these paedophile priests had more serial pederast tendencies than was previously recorded. In total, the Garda has examined complaints against between 60 and 70 priests.

Over €5.5m has been paid by the archdiocese in compensation.

The start of the investigation of the four-member Commission under Circuit Court Judge Yvonne Murphy has been stalled for almost three months because of a Government row over the amount of money to be allocated. It is thought this relates to disagreement on the issue between the justice and finance ministers.

When the Commission's terms of reference were announced by the Government last November, it was allocated a budget of €5.7m. Meanwhile, the Commission has begun preliminary work in the probe. It was to report within 18 months and examine a representative sample of complaints against priests from January 1, 1975, to May 1, 2004.

It will also look at how Church authorities and State agencies dealt with complaints.
Cardinal Connell will be called to give evidence to the Commission, which will question him on his handling of complaints when he was archbishop from 1998 until his retirement nearly two years ago.

Archbishop Martin has pledged full co-operation.

It was under Cardinal Connell's stewardship of the country's biggest archdiocese that some of the most appalling cases of priest child-rapes became known.

Last night, in response to the Irish Independent's request for more details about the new files, the Dublin diocese press office:
"The Archdiocese of Dublin has received a number of new allegations of child protection concerns as a result of the ongoing audit of personnel files (of clergy) in the diocese, and following the publication of the Ferns Report.

"The audit, commissioned by Archbishop Martin, following his appointment to Dublin, has involved an extensive trawl of several thousand files in the diocese. That process, carried out by independent assessors, is nearing completion. It has resulted in a number of questions being raised which have required further investigation.

"When this process is completed in the near future, the diocese will, as it has on a regular basis over the past 12 months, give a statement on the information currently available.

"The Archdiocese and its Child Protection Service would again appeal to anyone who has been abused by a priest to come forward to the diocese, the statutory authorities or to any other organisation with whom they feel comfortable speaking to."
© Irish Independent

vrijdag, februari 10, 2006

Ik ben de nonnen en de mensen van Dundalk eeuwig dankbaar




“I am forever grateful to the nuns and the people of Dundalk” Wednesday February 8th 2006 By Margaret Roddy
The Argus




The former St. Joseph’s orphanage in Dundalk and below, Kathleen McShane



Kathleen McShane feels she is a lone voice speaking in the wilderness. At a time when the Commission to Inquire into Child Abuse has been hearing harrowing tales of what it was like for children growing up in Industrial Schools around the country, including St. Joseph’s Orphanage in Dundalk, she cherishes her memory of her years spent in the care of the Sisters of Mercy.

Now sixty-one years of age, Kathleen was just four years old when she placed in St. Joseph’s Orphanage in November 1948 after her mother feel ill with TB which was then rampant in Ireland.
“I went in with my two younger sisters when my mother was dying with TB,” she says. The sisters remained in the orphanage after her mother died the following January, while her father cared for their brother.


“I found in my experience that the nuns did their best for us, really and truly,” she says.
“I never felt any fear, and know of no-one who did.”
“The nuns did their level best for us, their vows which they had to say every night wouldn’t have allowed them to be cruel to us.”


Kathleen (nee Casey) from Hackballscross feels that “people are looking back at the ‘40s and ‘50s and expecting things to be the same then as they are now.”
She points out that times were hard for everyone in those days.
“I sat beside girls at Realt na Mara and knew I had better times than they had,” she says, recalling one girl telling her she was leaving school at fourteen to work in a factory while she was stayed ‘til she was sixteen.

“Remember there was no free education until the ‘60s,” she says. She is grateful for the education she received, pointing out that the girls were also taught household management and cookery.
“We
did have to do work, for it was an Industrial School, that’s where the name came from. We had to make our beds and we’d work in the kitchen, dining hall, or dormitory, cleaning and scrubbing and the jobs changed every couple of months.”
“We did have chores to do, but if I had been living at home, I’m sure it would have been the same.”

“We were never starving and I remember Dr McCabe, the Inspector, coming in and telling us that we were in one of the best orphanages in Ireland.”

Kathleen says that the girls were punished if they were bold. “We would get a slap with a stick.

The nun in charge wouldn’t stand for anyone giving cheek to the paid staff or tolerate bullying. She was very fair.” She admits that she got her fair share of punishment as she was a stroppy teenager.

“We grew up there. We went in as children and came out as young ladies, and went through the growing up period of being teenagers.”
She recalls getting into trouble for protesting about the heavy black boots which the girls had to wear in the winter time. “They’d come in boxes and were really boys boots as they’d be sent to
all the Industrial Schools.”


Kathleen ended up having to explain her objections about the boots to the Parish Priest, Fr Campbell. He obviously took her views on board, as she recalls him speaking about it at Mass, and after the girls got proper boots donated by the townspeople.

“The people of Dundalk were really good to the orphanage,” she says.
“Supt. McDonough arranged that every orphan got a ‘fairy Godparent’ who had to visit three times a year, at birthdays, Christmas and Easter,” she recalls. “Mrs. McElduff took us to the Lorne Hotel, Nellie Faul brought us to Gyles Quay, and Christy McCoey hired a bus and took us to the zoo every year.

“We went to the Gaelic League Party every year for a Christmas party and we’d get a present from Santa. And on Christmas Day, the nuns would wait on us and we’d have a grand feast.”

“As we got older, we’d go to the nuns summer house in Carlingford, two at a time, and we’d be sent out with our aprons and we’d do chores alongside the nuns. We’d get pocket money and would be able to go to the shop and get ice-cream like anyone else. This was preparing us for moving out.”
“We got to the pictures and the all the musicals, and we did our own musicals and operettas to raise money for the Sunshine home in Port.”

Kahleen says that when the time came for her to leave the orphanage she was given suitcase with proper shop-bought underwear, summer dresses, aprons and stockings.
“We were told that if things didn’t work out right, we could go back.”
She says that many of the girls would continue to go back and visit the nuns over the years.


Those working in England would stay there when they came home on holiday.

Kathleen, like many of the others, also made her way to England, and worked as a nurse, as well as in the hotel business in England. She returned to Dundalk in 1979 and lives on the Dublin Road with her husband and pet dogs.

She is, she says, saddened at the bad publicity which those who ran the orphanage have received in recent times.
“I think the nuns did their best for us. They loved us and still do to this day. We were like their children. They watched us grow up and taught us everything they knew. The nuns worked seven days a week and didn’t get a day off.”


She says that she finds the revelations which have come from the Commission of Inquiry into Child Abuse very difficult to come to terms with.
“I really feel for the nuns, who are now in their twilight years, to have to ask themselves if they did right by us,” she says.
She insists that her memories of her days in the orphanage are happy ones. “I speak as I find things,” she says.


“We got our slaps, yes. There was a lot of bullying but when you get a lot of girls together you’ll get that and it’s still going on as I get anonymous letters and phonecalls because of what I’ve said.”

She says that her views have cost her friendships.
“I was in touch with a lot of girls until the Redress Board was set up but that finished when I spoke out about the good the nuns did.”


“There was a lot of poverty in Ireland at the time we were in the orphanage and we were no better or worse than anyone else. I never had a chip on my shoulder and I knew what my circumstances were. The nuns did their best for us and I feel I have to speak about it.”

She adds that if she had felt she had been abused during her stay in the orphanage, she would have gone back there and confronted the nuns when she had reached adulthood.
“I am forever grateful to the nuns and the people of Dundalk.”

zondag, januari 29, 2006

UK:misbruik en Zwijnstein

Geen herkenning van grenzen en misbruik door voortbestaan Het Geheim: misbruik en Zwijnstein, nu zonder Harry Potter cs.

Eindelijk dan een veroordeling in Engeland van een priester die door zijn (lagere school) leerlingen e op een top- élite school, Ampleforth, destijds al 'pervy Piers' genoemd werd.
Iedereen was van het misbruik (gepleegd tussen '65-'75) op de hoogte, (klik) van de abt -de latere Kardinaal Basil Hume - tot aan de leerlingen aan toe. Desalniettemin kon de man 9 jaar lang zijn gang gaan. Tot hij uiteindelijk na klachten in '75 gestopt werd op deze school om -1978 - overgeplaatst, vervolgens op de nieuwe school, waar hij tot '89 werkzaam is, opnieuw zijn gang te kunnen gaan.

Zelf zegt de man dat hij dacht "oude tradities" voort te zetten; zich nooit gerealiseerd te hebben dat hij zijn slachtoffers kwaad berokkende......
En dat zou, hoe krankzinnig het ook moge lijken inderdaad wel eens de waarheid kunnen zijn geweest. Hij is er, behalve in de openheid van zijn uitspraken,
in die visie ieder geval zeker geen uitzonder in. Het privilege van de geperveteerde macht: criminaliteit die als "normaal", het hoort erbij, gezien wordt.

De politie heeft nogal wat moeite gehad met het onderzoek: de man was kennelijk niet de enige die problemen had bij het door krijgen dat dergelijke 'oude tradities" er niet waren om voortgezet te worden, maar crimineel gedrag is. Ook de leerlingen waren nauwelijks bereid hun mond open te doen.
3,5 duizend verklaringen had zijn advocaat, van oud leerlingen van "pervy Piers":
geweldige vent....

Het voort laten bestaan van Het Geheim betekent immers het niet stellen van grenzen.

Van de zelfde school , Workington, waarheen deze priester werd overgeplaatst zijn eerder mensen veroordeeld. Een van hen , Gregory Carrol, kreeg 1 jaar strafvermindering. Zelfde laken een soutane: ook hij kwam van Ampleforth en werd overgeplaatst en kon vervolgens in Workington zijn gang weer gaan. Inmiddels lopen er nieuwe zaken tegen hem. Van slachtoffers welke eindelijk ook hebben besloten de grens te moeten trekken.

Het zou wel eens het verhaal van de komende jaren kunnen worden.


hier de berichtgeving van The Times

Pervert monk jailed after a decade of abusing young boys
Mark Branagan (bron: klik)

27 January 2006A MONK who abused 15 boys as young as eight over a
decade while a master at a leading Roman Catholic boarding school has been
jailed for two years.
Piers Grant-Ferris, 72, son of Tory Peer Lord Harvington, was placed on the sex offenders' register for 10 years and banned from working with children indefinitely.
His conviction yesterday at Leeds Crown Court ends a two-year investigation into abuse at Ampleforth College, in North Yorkshire, following a decision by former Abbot Basil Hume not to involve police in a complaint against Grant-Ferris in 1975.

Grant-Ferris worked at Ampleforth's former prep school, Gilling Castle.
The court heard that a number of the boys who had been the subject of
the 20 indecency offences he admitted between 1965 and 1975 were affected in
later life.One victim, who also suffered more serious abuse by a member of the
community now dead, complained that his treatment had "wrecked his life".Judge
Ian Dobkin said: "So we do know what you did was dire in many respects. What you did remains as serious now as then."

Earlier James Goss QC, prosecuting, said Grant-Ferris would beat the children on their bottoms with his bare hands and take their temperatures rectally.
Describing one ordeal, he said: "Terrified, the boy pleaded and begged him to stop but was ignored." He said the abuse continued into the boy's second year and he suffered a breakdown aged 19.

Another boy said: "The pain was excruciating and seemed to go on for a long
time."
Patrick Cossgrove QC, defending, linked the offences to the "emotional
abandonment" that Grant-Ferris suffered as a child when he was only allowed to
see his parents socially once a week after Sunday lunch. He denied his client
was a predatory offender.
Abbot of Ampleforth Father Cuthbert Madden
said:"The offences were a serious betrayal of his responsibilities as a monk,
teacher and adult member of society."


Published on 27/01/2006
A FORMER Workington priest jailed for sexually abusing young boys will be re-interviewed by town detectives following a new complaint.

The news comes less than two weeks after Father Gregory Carroll, 66, had his four-year sentence shortened by a year by the Criminal Appeal Court.He was sentenced in September for abusing 10 boys under the age of 15 while he was teaching at the junior house of Ampleforth College in North Yorkshire from 1973 to 1983.

For the first time, allegations are under investigation that he molested a boy in Workington, where he was sent to from Ampleforth by church authorities, which had removed him from teaching.

The man, who lives in the Home Counties, claims he was between eight and 10 when the abuse took place at various locations, including our Lady and St Michael’s RC Church and Carroll’s bedroom.

He said: “It’s taken a long time for me to come forward and there were lots of reasons for that. I am pleased that I have. It’s a huge weight off my mind and everyone has ben so supportive from the police to my closest family and friends.

“When I found out his sentence had been cut by 12 months, it made me feel sick. He was put in a position of trust and he abused that position on a number of occasions and he should be punished for it.

“Three years is not enough for what he put them through.“

If he is a holy man like he has preached for years, then he should be a man and admit it all and do his time.

“It also angers me that a senior official at Ampleforth knew about what he was capable of and still sent him to Workington. This official does not deserve to be called a holy man and should have to answer to me, my family and the people of Workington.”

The man, who still has family in Workington, has spoken at length to detectives in his home area. They have now passed the investigation on to Workington.

The head of West Cumbria CID, Detective Inspector Andy Carter, said this week: “We are in receipt of a complaint and a full investigation is under way.

“At some stage, we need to speak to Gregory Carroll but to comment further on the direction of the investigation would be counter productive.”

The Ampleforth offences were effectively swept under the carpet, to allow Carroll to quietly move out of teaching and into the priesthood in Workington, where he worked among an unsuspecting community from 1987 until he retired in 2001.

His Ampleforth offences and those of another former Ampleforth teacher, Fr Piers Grant-Ferris, came to light when North Yorkshire Police began investigations in 2004.

Grant Ferris had also been moved to the priesthood in Workington after he was identified as one of a nest of paedophiles on the Ampleforth staff who preyed on boys for nine years.He was known to the pupils under his care as ‘pervy Piers’ - yet in Workington he was appointed chaplain to St Joseph’s RC High School, where he took confessions from children in private. He was priest here between 1975 and 1989.


Two years jail for pervert priest
Published on 27/01/2006

Piers Grant-Ferris
A FORMER Workington priest has been jailed for two years after he admitted 20 counts of indecent assault on 15 young boys at a prep school.

Father Piers Grant-Ferris, 72, assaulted boys under 12 when he was a teacher at Gilling Castle Preparatory School in Ampleforth, North Yorkshire, between 1966 and 1975. He was sent to serve in Workington three years later in 1978 despite admitting to Ampleforth College that he had abused young boys.

The college admitted it was aware of his behaviour 30 years ago but the matter was not reported to police and Grant-Ferris was sent to Workington to fill a post as an assistant priest. He remained there until 1989.

Leeds Crown Court heard yesterday that he was arrested and charged after a police probe into Ampleforth Abbey, which is attached to the country’s leading independent Roman Catholic School, Ampleforth College.Gilling Castle Prep School was used as a feeder school by the college.

The offences occurred while Grant-Ferris, who the children saw as “a bit of a crackpot”, was a second year form master at the school.Grant-Ferris punished the boys by smacking and fondling them and some of his young victims thought there were occasions when he gained sexual gratification from the punishments, the court heard.

The assaults took place in various places around the school, including the bathroom, the defendant’s bedroom and in woods nearby.

Mr Goss said one boy described Grant-Ferris’s assaults as terrifying and humiliating while another said the defendant had wrecked his life.Another victim said he was left with a feeling of terrible confusion and bewilderment and another boy said he had been left with repressed sexual urges and had experienced difficulties in his marriage.

Patrick Cosgrove QC, defending, said he had received 3,500 letters of support for Grant-Ferris, including one from a victim of the abuse which said the monk had helped him.Mr Cosgrove said there was no way of knowing whether Grant-Ferris had caused all the victims’ problems as at least one of them had suffered much more serious abuse by a member of lay staff at the school who has since died.

Mr Cosgrove said that in his client’s autobiography, Grant-Ferris wrote he suffered severe emotional deprivation in his early years and was indecently assaulted in the same way as he indecently assaulted the boys under his supervision.He thought he was carrying on a timeless set of traditions until the outside world intervened.

In Grant-Ferris’s autobiography, he wrote: “I never had the slightest intent to cause any harm to any of my pupils. I simply failed to understand that my behaviour was so serious and so upsetting to the victims.“I’m very sorry for the harm I have caused to a number of boys in my care and trust.”

Judge Ian Dobkin also ordered Grant-Ferris to be registered on the sex offenders register for 10 years and banned him from working with children until further notice.Seven further offences, which Grant-Ferris denied, will remain on file.

dinsdag, januari 24, 2006

23-1-06 Het Legioen, Mexico de paus en nog steeds Maciel I punt.nl

With elite backing, Catholic order has pull in Mexico
Monday, January 23, 2006
By Jose de Cordoba, The Wall Street Journal

MEXICO CITY -- Two years ago, a handful of Latin American billionaires and some of the world's top financiers gathered at New York's Plaza Hotel. They were honoring Mexican plutocrat Carlos Slim and raising money for schools for poor children run by the Legion of Christ, a fast-growing conservative Roman Catholic order.

Among those giving speeches at the black-tie gala were the Rev. Marcial Maciel, the 85-year-old Mexican founder of the Legion, and Citigroup Inc. Chairman Sanford Weill. Within hours, the diverse group of 500 well-wishers raised $725,000.

The Legion was in its element. Founded in 1941, the order concentrates on ministering to the wealthy and powerful in the belief that by evangelizing society's leaders, the beneficial impact on society is multiplied. Like the Jesuits who centuries ago whispered in the ear of Europe's princes, the Legion's priests today are the confessors and chaplains to some of the most powerful businessmen in Latin America.

"The soul of a trash collector is as important as the soul of Carlos Slim, but if Slim is converted, think of the influence and power for good he would wield," says Luanne Zurlo, a former Goldman Sachs securities analyst who organized the benefit. Mr. Slim, Latin America's richest man with a fortune estimated at $24 billion, says he's not a highly devout Catholic but is helping the Legion create 50 low-cost universities in Latin America.

The Legion has become an important player in promoting the Vatican's social agenda and defending Catholicism's Latin American heartland from inroads made by evangelical Protestant groups. When the church was struggling to find priests in Germany, the Legion recruited German-speaking seminarians from Brazil to fill the gap. In Rome and Mexico City, Legion universities offer advanced degrees in bioethics that stress the limits morality should put on science.

The Legion's critics charge that its focus on the wealthy reinforces the sharp class divides that have long held Latin America back socially and economically. They say the Legion fosters intolerance and social climbing rather than devotion to Christ's gospel. Some in Mexico, instead of referring to the order's followers as Legionnaires of Christ, call them the "Millionaires of Christ."

More troubling for the Legion, Father Maciel, the order's founder, has been dogged for nearly a decade by widely publicized accusations that he sexually molested at least eight teenage seminarians from the 1940s through the early 1960s. Father Maciel denies the accusations. Many Catholic activists, angry with the church over cover-ups in priest sex-abuse cases, believe the Vatican has protected Father Maciel because of the Legion's reach and power.

The Legion operates in some 20 countries, including the U.S., Chile, Spain, Brazil and Ireland, but its influence is greatest in Mexico. Here it runs the country's fastest-growing network of Catholic schools for the well-to-do, and each spring mobilizes 20,000 volunteers to travel to remote towns and urge wavering Catholics to keep the faith.

Catholic orders such as the Legion, the Franciscans and the Jesuits are largely independent of the church's diocesan governing structure and answer to their own directors based in Rome. To be active in a given diocese, however, they must obtain permission from the local bishop and are subject to his authority.

Even as the church struggles to recruit priests, the Legion's nine seminaries have turned out 650 ordained priests, many of whom come from wealthy families. That is up from 210 priests in 1990. The Legion's ranks also include about 2,500 seminarians studying to be priests and 1,000 "consecrated women" -- lay nuns who pledge to remain chaste and poor -- as well as some 65,000 lay supporters, in a group known as Regnum Christi.

Charitable works make up about $50 million of the Legion's $650 million yearly budget. It operates a network of 21 Mano Amiga schools for some 13,000 poor children, whose parents pay about $20 a month in tuition. Regnum Christi members have started many of Mexico's leading charitable efforts, such as a program through which supermarket customers donate money for a national food bank. In El Salvador and Mexico, the order has built small towns for disaster victims complete with schools, churches and medical facilities.

"The Legion is the only Mexican multinational in the world of religion," says Dionisio Garza Medina, chairman of Alfa, a large conglomerate in Monterrey, Mexico, and brother of the Legion's vicar general, the Rev. Luis Garza Medina. A sister of the two men is a consecrated woman.

Controversy often follows the Legion as it expands into new countries. Two years ago, Legion priests were barred from working in the archdiocese of St. Paul and Minneapolis after St. Paul Archbishop Harry Flynn said he worried that the Legion was building a "parallel church" behind the backs of local priests.

In 2004, two Baton Rouge, La., Catholic schools warned parents about the Legion's "questionable methods." Members of Regnum Christi paid for Baton Rouge students to fly to Los Angeles for a screening of Mel Gibson's "The Passion of the Christ" without notifying the schools. A spokesman for the Legion says the incidents were "misunderstandings" caused by the Legion's relative youth and overzealous Regnum Christi members.

The Legion was a favorite of Pope John Paul II, who liked its mix of religious fervor and conservative doctrine. Over the years, the late pontiff often praised Father Maciel's work. "John Paul used to talk about the Legion all the time, holding them up as examples while reading us the riot act," says the Rev. Vincent O'Keefe, a former deputy director of the Jesuits, a prominent order which fell into papal disfavor due to the liberal beliefs of some of its members.

Soon after John Paul II ascended to the papal throne in 1978, he made it known he wanted to become the first pontiff to visit Mexico, the world's second-biggest Catholic country after Brazil but one whose government was stridently anticlerical. Father Maciel wrangled an invitation by appealing to the then-president's devout mother and sisters, according to papal biographer George Weigel. That trip eventually led Mexico to establish diplomatic relations with the Vatican. In recent years, Father Maciel arranged a private audience with John Paul for President Vicente Fox's first wife, who worked in Rome for the Legion for a year.

Mr. Maciel today writes warm letters to Marta Fox, the president's powerful second wife, according to two friends of Marta Fox. One friend says the letters address her as "Mi muy querida Martita," or "My very dear Martita." Marta Fox's office didn't respond to a request for comment.

The Legion's close ties with the elite are most evident in Monterrey, a city of four million that has long been dominated by businessmen in the so-called Group of Ten. For decades, Jesuits played a major role educating the children of the wealthy there, but the order veered leftward and was expelled in 1968 by the local bishop, who accused Jesuits of backing a strike at a local university. Since then,the Legion has set the social and intellectual tone for Monterrey's wealthy through a web of schools, clubs and charitable organizations.

Many of Monterrey's entrepreneurs and executives send their children to single-sex Legion schools where they make connections that last a lifetime. "They are very good educators," says Mr. Slim. "My children studied with them."

Middle-class parents struggle to pay the high tuitions of nearly $900 a month, convinced that their children will benefit from school ties, says David Martinez, a former member of Regnum Christi who studied in Legion schools and is now managing director of the New York-based hedge fund Fintech.

At the Legion's after-school youth clubs, where the catechism is mixed with soccer and games, "vocation hunters" recruit candidates to become priests or consecrated women. As a first step, teenagers are encouraged to donate a year to the Catholic Church by volunteering for the Legion's world-wide operations. Around Monterrey, Legion priests dress in smart double-breasted black suits and sport cufflinks along with a clerical collar. Consecrated women wear ankle-length dresses.

In October, Monterrey's establishment turned out to see a newly ordained priest, the Rev. Benjamin Clariond -- whose father and uncle are former state governors -- celebrate his first mass in the city. The event was amply covered in the society pages of Monterrey's leading newspaper, which put 64 photographs of the event on its Web site.

Like the Clarionds or the Garza Medinas, almost every prominent clan in Monterrey has a son who is a Legion priest or a daughter who is a consecrated woman. Talk at dinner parties of the "movement" or the "kingdom," referring to Regnum Christi, is common. Mr. Martinez, the hedge fund manager, says Father Maciel is "worshipped" by Mexico's upper class because for 60 years he has made Mexico's rich feel as if "Christ loves them more than other people, and is using them as part of a divine plan."

The Legion's influence extends to the workplace, too, where many companies pay for Legion evangelists to lead weekly discussions on Catholic values. At Grupo Novem S.A. de C.V., a water-systems company owned by a family of Legion supporters, employees are urged to attend one-hour seminars on such subjects as marriage and human cloning. Message boards in the building extol the "Moral Value of the Month."

The order's critics say the Legion creates an oppressive climate for those who don't follow orthodox Catholic teaching. Jose Zumaya, a psychiatrist who counsels couples in Monterrey, says some of his upper-class clients suffer from what he calls "Legionary syndrome," referring mainly to a dread of social ostracism if they get divorced. "They feel their children will have to leave school, they will lose all their friends, and there will be consequences for the husband at work as well," says Dr. Zumaya.

In December 2004, the University of Monterrey, a private Catholic institution that isn't affiliated with the Legion, fired five professors and a dean, most of whom taught women's studies. The fired dean blamed Mr. Garza Medina, a strong Legion supporter who in addition to his business interests serves as chairman of the university's board of trustees. Vice Rector Victor Zuniga denies that the chairman played a role and says the dean was fired for poor performance. The Legion says it had nothing to do with the firings. A spokesman for Mr. Garza Medina says the university had no links to the Legion of Christ, and also cites poor performance as the reason for the dean's firing.

Mr. Zuniga says a theology professor was fired around the same time because many parents disliked her questioning such topics as papal infallibility. He defends the decision, saying such questioning was akin to challenging President Bush's patriotism at a Texas university after the terrorist attacks of Sept. 11, 2001.

The Legion points out that it serves more than Latin America's wealthy bastions. One day last summer, in San Francisco, a sweltering thatched-roof hamlet of Maya Indians in the southern Mexican state of Quintana Roo, premedical students from the Legion's Anahuac University, under the direction of a young doctor, examined a long line of children and dispensed medicines. Other college volunteers played with dozens of barefoot children and taught catechism lessons.

"How many sacraments are there?" asked Pablo Orvananos, a bearded tourism major. "Seven," answered a little girl, getting a lollipop as a prize.

When he started the Legion in 1941, Father Maciel was an ambitious 20-year old, the scion of provincial Catholic aristocracy. Three of his uncles were bishops and a fourth led an army of peasants against the Mexican government during the 1926 Cristero War, a struggle over state control of the Catholic Church that raged on and off until 1941 and cost some 250,000 lives. According to the Legion's official history, Pope Pius XII ordered Father Maciel in 1946 to recruit Latin American leaders and said the congregation should be like an evangelizing "army in battle formation."

Constantly traveling, Father Maciel proved to be adroit at raising money from rich Mexicans, in particular Flora Barragan de Garza, the Monterrey widow of one of the wealthiest men in Mexico at the time. One technique: Seminarians would write affectionate letters detailing their financial needs to Mrs. Garza, whom they addressed as their "mother." Mrs. Garza responded generously. She bought a Mercedes-Benz for Father Maciel and land in Mexico City that the Legion used to build its first school, Instituto Cumbres, or "The Heights," in 1952.

From 1956 to 1958, Vatican investigators relieved Father Maciel of his position while they looked into a range of charges about his conduct, although allegations of sexual abuse weren't raised at that time. Absolved by that inquiry, Father Maciel regained command of the Legion in 1959.

In 1997, eight men went public with complaints, made previously through informal church channels to the Vatican,that Father Maciel had abused them when they were seminarians in the 1940s and 1950s. The Vatican unit that investigates such charges -- then under the direction of Cardinal Joseph Ratzinger -- quickly tabled a formal complaint, filed with church authorities in 1998. In Mexico, leading media companies also ignored the allegations. When a small cable-television station ran a documentary about them, leading businessmen organized an advertiser boycott that almost drove the station into bankruptcy.

The investigation into Father Maciel seemed dead until last year, when it emerged that Cardinal Ratzinger had revived the probe in the waning days of Pope John Paul II's reign. In January 2005, soon after the probe began, Father Maciel resigned as head of the Legion, citing his advanced age. In April, a top Vatican investigator went to New York and Mexico to interview Father Maciel's accusers. The same month Cardinal Ratzinger became Pope Benedict XVI.

Today, the investigation remains open. The Legion is under the direction of the Rev. Alvaro Corcuera, a 47-year-old Mexican, who says he'll continue to govern "in the strictest fidelity" to the spirit of the founder.

The accusations against Father Maciel appear not to have damped the fervor of the Legion's well-to-do followers. In November, some 10,000 Regnum Christi members gathered under a huge tent in Guadalajara, Mexico, where they gave Father Corcuera a rock-star's welcome. As a guitar-strumming Legion priest sang a song honoring Father Maciel, Father Corcuera praised the founder's mother, Mama Maurita, whom the Legion is lobbying to be made a saint.