woensdag, april 19, 2006

Zelfdoding slachtoffers

1 april stierf Peter McClosky. Hij werd 37 jaar.

Hij beeindigde zijn leven, 2 dagen na "mediation" met vertegenwoordigers van de Kerk, over het kerkelijk seksueel misbruik waarvan hij als 10 jarige slachtoffer was geworden.
Van zijn 37 jaren Leven was hij 27 jaar slachtoffer van kerkelijk seksueel misbruik.
Deze misdadige schending van zijn leven heeft hij pas de laatste 4 jaar van dat leven aan anderen, zijn familie, verteld.

Peter McClosky zal 23 van zijn 37 jaar vreselijk eenzaam zijn geweest.

Hij is zonder enige twijfel niet de laatste, bij wie er iets knapte, zoals zijn broer het uitdrukte, en het gevecht om te kunnen blijven leven met het misbruik verleden verloor.

Slachtoffers worden maar al te makkelijk gezien als geldwolven.
Zo worden zij ook al te vaak afgeschilderd door de Kerk, door gelovigen.

Peter McClosksy - en met hem al zovelen - heeft door de houding van die Kerk en de noodzakelijke erkenning van de misdaden gepleegd tegen kinderen waarvan de gevolgen levenslang zijn -

zijn leven verloren.

Een moeder verloor haar zoon,
zijn broers een broer
zijn 3 dochters, 10.11 en 13 jaar, hun vader
zijn vrouw haar partner.

Zijn familie slaat elkaar in de publiciteit onderling de hersens in of de ene helft van de familie hun mond had moeten houden of niet....
Weer een familie naar de kl.....

En heel wat slachtoffers, en hun partners broers, zusters ouders zijn de nachtmerrie van angst weer in.

Ik ben niet ontevreden dat ik, dankzij de manipulatie van rorate.com en wat daarbij -augustus 2005 - bleek over Kerk en Recht mijn 2e poging tot het starten van een procedure wegens seksueel misbruik heb stopgezet.

In die Kerk is nauwelijks respect voor Leven en recht te vinden voor slachtoffers!

Resign, angry mum tells bishop
Tuesday April 18th 2006

AN angry mother yesterday called on Bishop of Limerick Donal Murray
to resign - and claimed the Catholic Church was directly responsible for her son's death.

Peter McCloskey (37) was found dead an April 1, two days after mediation talks with Catholic Church representatives in relation to his allegations of clerical sex abuse.

His brother Joseph McCloskey yesterday said "something very fine"
inside him "had snapped" after he had talks with a senior priest and nun from the Limerick diocese.

Mr McCloskey had contacted the Church in relation to abuse he
alleged he had suffered in 1980/81 from Fr Denis Daly, an Irish priest who had been ordained in Australia but who had returned to Ireland and who had worked as a supply priest in Limerick from 1978 to 1987.

Mr McCloskey was aged 10 when the alleged abuse began. Fr Daly, who
died in 1987, had been aged 55.

Fr Daly had left Australia under a cloud, having run foul of police
in New South Wales, and had failed to get work as a priest in the diocese of
Down and Connor.
At a press conference yesterday, Mr McCloskey's mother, Mary McCloskey, said she believed her son was "denied compassion, humanity and basic dignity by the diocese of Limerick".

Referring to his death on April 1 last, two days after the meeting with diocesan representatives, she said: "I believe the actions of the Limerick diocese are directly responsible for Peter's death. Where Christian charity humanity and the love of Christ were called for, Peter encountered a litigious response, denial of liability and was threatened with being sued for legal costs. My son Peter paid those costs with his life."

Her comments followed an RTE 'Prime Time' documentary last Thursday
during which Bishop Murray had said he had tried to help Mr McCloskey and that he believed the Church had tried to help him towards some kind of healing "as best we could".

But Mrs McCloskey insisted yesterday that Peter did not receive
"sincere support from the diocese".

"Bishop Donal Murray . . . failed to show proper Christian love or
even basic humanity to my son. I believe if he examines his conscience with real honesty, he will realise that he must step down from his position. He must allow a man who can bring integrity to the office of the Bishop of Limerick to take his place."

Colm O'Gorman of the One in Four organisation - which offers support to victims of clerical abuse - disputed that there had been any suggestion of an apology from the Church and challenged the bishop to produce
any written evidence of such an apology in relation to the alleged abuse.

He also said he felt strict confidentiality imposed by the diocesan legal team should be lifted so the family could effectively challenge the Church's response to Mr McCloskey's allegations. In a statement last night, a spokesman for the bishop said: "

Bishop Murray has been, and will continue to be available to meet
Peter's family and support them in any way he can at this difficult time and to discuss concerns that they have."


© Irish Independenthttp://www.unison.ie/irish_independent/ & http://www.unison.ie/

irish examiner

Four in One support group leader Colm O'Gorman expressed shock and dismay at statements made by Bishop Murray. Mr O'Gorman called for the confidentiality agreement Mr McCloskey signed as part of the mediation process to be waived to allow the truth to emerge.

He rejected suggestions that the late Mr McCloskey walked out of the mediation. Mr O'Gorman claimed the bishop was aware Mr McCloskey was travelling to Australia to find out the truth about the priest who abused him and that arrangements were made for him to meet with Australian Church sources.

He said Mr McCloskey travelled to Australia in 2004 and uncovered the offending priest's file held by Sydney diocese.

It showed nearly 30 years' of correspondence between Church authorities in Australia and Ireland.

Mr McCloskey had claimed he was abused by Clare-born priest Fr Denis Daly when he served as an altar boy at 10 years of age.

Fr Daly returned from Australia to serve four years in Limerick, having fallen foul of New South Wales police over a "moral lapse" in 1963. He died in 1987. Yesterday, Ms McCloskey said she believed her son's death was preventable.

Bishop Murray and diocesan secretary Fr Paul Finnerty appeared on RTÉ TV's Prime Time programme following Mr McCloskey's death. In her statement, Ms McCloskey vehemently rejected both clerics' comments "that they walked the journey with my son Peter, in their pastoral care. Peter walked his journey without any sincere support from the diocese."

A spokesperson for Bishop Murray said Mr McCloskey's death was deeply upsetting for all who knew him. Bishop Murray had been, and would continue to be, available to meet Peter's family and support them "in any way he can at this difficult time and to discuss concerns that they may have".

They killed my son

Aine Bonner, The Star

Devastated mum Mary McCloskey is blaming Church authorities for the death of her clerical abuse victim son.

Peter McCloskey (37) took his own life two days after mediation talks with the Diocese of Limerick broke down.

Peter would be alive if it wasn’t for them: Mum slams church over abused son who took his own life

The devastated mum of a clerical abuse victim who ended his own life three weeks ago has called on the Bishop of Limerick to resign.
Mary McCloskey claimed last night that her son Peter would still be alive if another cleric had been dealing with his case.
“I believe the actions of the Limerick Diocese are directly responsible for Peter’s death,” she said.

“I ask that Bishop Donal Murray now examine his conscience. He failed to show proper Christian love or even basic humanity to my son.
“I believe if he examines his conscience with real honesty he will realise that he must step down from his position.”

However the estranged wife of 37-year-old Peter, Cathy McCloskey, told The Star last night that she had not been told that Mary McCloskey and Peter’s brother Joseph would be speaking to the press.
She said: “I’m just devastated that the children aren’t allowed to grieve their
dad. “Why all this had to come out now I don’t know.”
She and Peter had three daughters aged 13, 11 and 10.

Yesterday, Bishop Murray released a statement saying Peter’s death was “deeply upsetting for all who knew him” and that he invited abuse victims to contact the diocese.

But Mary McCloskey last night urged people not to go to Bishop Murray for help – because her son went to him and now he is dead.
Peter had battled for years to expose the truth about the evil priest
who abused him.

But sick Denis Daly from Killaloe, Co Clare died in 1987 – eight years after subjecting the then 10-year-old Peter to horrific abuse while he was an altar boy at Caherdavin Parish in Co Limerick.

The abusing priest, who was often moved between parishes, was never brought to justice and now tragic Peter will never see the truth emerge as he took his own life on April 1.

Fed up being stonewalled by the bishop and devastated by the breakdown of mediation into his case, Peter ended it all after years fighting for justice.
Colm O’Gorman of victim support group One in Four said yesterday: “What drove Peter more than anything else was to have the truth acknowledged.

“He believed that he’d been repeatedly disbelieved and called a liar in relation to his experiences with abuse. He found that very damaging.”
Peter had suffered in silence until he finally told his family about the abuse in 2002.

And his brother Joseph believes a breakdown in the mediation process earlier this month was the final straw for his sibling – who took his own life two days later.

“I think something very delicate, something very fine had been crushed in his mind that day,” Joseph said last night.

According to O’Gorman, the Diocese of Limerick sought an extra level of confidentiality in Peter’s case “that went above and beyond the
normal level.”

Bishop Murray told Prime Time last Sunday that he did not withhold information about Fr Daly from Peter McCloskey.
But Peter’s family and One in Four both claim that this statement was untrue.

And last night Mary McCloskey was determined to find justice for her son. “As a mother, I am responsible for failing to protect my son from the most evil crime that can be perpetrated upon a child.

“I believed my little boy was safe from all harm while in the Church. The Church, which my family believed in so strongly, has betrayed by trust and violated my innocent child.”

woensdag, april 05, 2006

De Kerk en haar Krul | Goor | punt.nl:

Nou, zo kan ie dus wel weer voor een paar dagen. Getverdegetver.....

Nog nahijgend van de waanzin van die rorate-tent, R. 's verhaal en de weinig christelijke rotzooi die uit email bleek van "gelovigen" die geinformeerd werden - o heer maak mij toch steke-blind voor de wereld om mij heen want het risiko dat ik zou moeten nadenken -
(de fatsoenlijke emails zijn op 1 hand te tellen, maar kijken kennelijk wel uit zich in het openbaar uit te spreken !!!)
op zoek gegaan naar nog eens wat nederlandse artikelen over pastoraat en
(kerkelijk) (seksueel) misbruik...je bent eigenwijs of niet nietwaar....

Om me daar dan toch een smerig artikel te vinden.....holy shit, niet te kort.
O en mocht iemand dit lezen en ook eens willen kijken: deze vullnis staat hier (klik)

Ik denk niet dat ik ooit een artikel heb gelezen van een hulpverlener over haar clienten dat ik zo schunnig heb gevonden als dit.
Het absolute gebrek aan respect, door een zwaar geflipte psychologe, die kennelijk bar weinig leerde over professionaliteit en haar ellende daarover dus nu maar uiterst ongenuanceerd over haar clienten uitstort.
"en nou wil ik in al mijn goedheid die stakkers helpen en kijk nu toch eens wat een krengen het blijken te zijn.....Ze zijn me niet niet eens dankbaar. ...." Hulpverleenster met Moeder Theresia syndroom.
Kom meid, ook hier over bestaan studies zat, hoor!

Het is haast -hoewel, haast? -het racisme uit jaren her: de blote nikkerbuikjes van die ondankbare
Getverdegetverdemme!!
Hoe diep in de shit moet je zitten wil je bij zóo-iets om hulp vragen?
(Klik hier voor adressen huiselijk geweld in allerlei vormen)

Je zou toch haast gaan vragen of het niet eens tijd wordt voor een soort vereniging
van ....weet ik veel, die aan dit soort smerige praktijken een eind maakt.
Onwaarschijnlijk dat mensen in dit soort hulpverlening stinken.

Waarom maakt een beroeps-vereniging van psychotherapeuten of zo daar geen eind aan?

Het zal mijn naive optimisme wel weer zijn, gezien het feit dat die RKK Nederland tenslotte de waanzin die plaats vind op dat rorate-gebeuren ook gewoon laat voortbestaan, het volk zit er met zijn snuffert boven op en houd keurig -kijk ons eens beschaafd zijn - het bekkie stijf dicht.

Hoe gek zijn gelovigen in vredesnaam?

Ik dank God op mijn blote knietjes voor het wezen stad en het feit dat mijn kinderen inderdaad in de smeltkroes van die hele wereld zijn opgegroeid en de lol van het daarbij horende veel-godendom met de pap lepel in gegoten kregen. Zelfs al kreeg ik er af en toe een kunstkop van.
Afhankelijkheid van dit soort haat en gif verspreidende vogels is ze daarmee inderdaad bespaard gebleven.

Niks geen godsdienst of religie naar de prive-sfeer verbannen.
Zorgen dat het heel openbaar is; de enige manier om dit soort uitwassen van zwaar gestoorde breinen te kunnen controleren!

En gewoon heel hard op te kunnen zeggen: Ben je nu helemaal harstikke gek?
Hoe haal je het in je hersens, griezel!

Het aardige is dat je op die manier inderdaad in een heel creapy gedachtenkronkels van mensen rolt, die stuk voor stuk duidelijk maken dat wat ik met mijn naive hoofd op dat rorate zag gebeuren -en zei: hu ho stop, DIT STINKT - hoelanger hoe duidelijk wordt.
Want die creapy Mevr. Dr Psycholoog mag dan inderdaad een knap geflipte idioot zijn en op een meer dan walgelijke wijze over haar clienten spreken een aantal zaken welke ze zegt -en van anderen heeft gepikt - zijn natuurlijk simpel weg waar.

Net zo waar als mijn constateringen over misbruik van misbruikten.
De een zijn dood is de ander zijn brood, lachte de kraai en nam er nog een.

Zo mevrouw en lucht dit op?
Ja dokter, uitstekend! Dank U.



Goed zo, Ouweneel. Op naar je volgende onderzoek, man!


’Seksuele nood in kerk is groot’
Geplaatst op 5/4 '06 om 13:10uDoor Theo Borgermans (Bron: RD) (klik)

VAASSEN (RKnieuws.net) - De seksuele nood in de kerk is groot. Dat schrijft prof. dr. W. J. Ouweneel in zijn dinsdag verschenen boek ”Seks in de kerk”. „Enerzijds is er een steeds grotere laksheid in sommige gemeenten, anderzijds ook de nood van een nog altijd harde, wettische houding van andere gemeenten.”
Ouweneels nieuwste boek behandelt seksuele problemen onder christenen en de vraag hoe de kerken of gemeenten waartoe zij behoren daarmee moeten omgaan.

Goor

Nou, zo kan ie dus wel weer voor een paar dagen. Getverdegetver.....

Nog nahijgend van de waanzin van die rorate-tent, R. 's verhaal en de weinig christelijke rotzooi die uit email bleek van "gelovigen" die geinformeerd werden - o heer maak mij toch steke-blind voor de wereld om mij heen want het risiko dat ik zou moeten nadenken -
(de fatsoenlijke emails zijn op 1 hand te tellen, maar kijken kennelijk wel uit zich in het openbaar uit te spreken !!!)
op zoek gegaan naar nog eens wat nederlandse artikelen over pastoraat en
(kerkelijk) (seksueel) misbruik...je bent eigenwijs of niet nietwaar....

Om me daar dan toch een smerig artikel te vinden.....holy shit, niet te kort.
O en mocht iemand dit lezen en ook eens willen kijken: deze vullnis staat hier

Ik denk niet dat ik ooit een artikel heb gelezen van een hulpverlener over haar clienten dat ik zo schunnig heb gevonden als dit.
Het absolute gebrek aan respect, door een zwaar geflipte psychologe, die kennelijk bar weinig leerde over professionaliteit en haar ellende daarover dus nu maar uiterst ongenuanceerd over haar clienten uitstort.
"en nou wil ik in al mijn goedheid die stakkers helpen en kijk nu toch eens wat een krengen het blijken te zijn.....Ze zijn me niet niet eens dankbaar. ...." Hulpverleenster met Moeder Theresia syndroom.
Kom meid, ook hier over bestaan studies zat, hoor!

Het is haast -hoewel, haast? -het racisme uit jaren her: de blote nikkerbuikjes van die ondankbare
Getverdegetverdemme!!
Hoe diep in de shit moet je zitten wil je bij zóo-iets om hulp vragen?
Klik hier voor adressen huiselijk geweld in allerlei vormen

Je zou toch haast gaan vragen of het niet eens tijd wordt voor een soort vereniging
van ....weet ik veel, die aan dit soort smerige praktijken een eind maakt.
Onwaarschijnlijk dat mensen in dit soort hulpverlening stinken.

Waarom maakt een beroeps-vereniging van psychotherapeuten of zo daar geen eind aan?

Het zal mijn naive optimisme wel weer zijn, gezien het feit dat die RKK Nederland tenslotte de waanzin die plaats vind op dat rorate-gebeuren ook gewoon laat voortbestaan, het volk zit er met zijn snuffert boven op en houd keurig -kijk ons eens beschaafd zijn - het bekkie stijf dicht.

Hoe gek zijn gelovigen in vredesnaam?

Ik dank God op mijn blote knietjes voor het wezen stad en het feit dat mijn kinderen inderdaad in de smeltkroes van die hele wereld zijn opgegroeid en de lol van het daarbij horende veel-godendom met de pap lepel in gegoten kregen. Zelfs al kreeg ik er af en toe een kunstkop van.
Afhankelijkheid van dit soort haat en gif verspreidende vogels is ze daarmee inderdaad bespaard gebleven.

Niks geen godsdienst of religie naar de prive-sfeer verbannen.
Zorgen dat het heel openbaar is; de enige manier om dit soort uitwassen van zwaar gestoorde breinen te kunnen controleren!

En gewoon heel hard op te kunnen zeggen: Ben je nu helemaal harstikke gek?
Hoe haal je het in je hersens, griezel!

Het aardige is dat je op die manier inderdaad in een heel creapy gedachtenkronkels van mensen rolt, die stuk voor stuk duidelijk maken dat wat ik met mijn naive hoofd op dat rorate zag gebeuren -en zei: hu ho stop, DIT STINKT - hoelanger hoe duidelijk wordt.
Want die creapy Mevr. Dr Psycholoog mag dan inderdaad een knap geflipte idioot zijn en op een meer dan walgelijke wijze over haar clienten spreken een aantal zaken welke ze zegt -en van anderen heeft gepikt - zijn natuurlijk simpel weg waar.

Net zo waar als mijn constateringen over misbruik van misbruikten.
De een zijn dood is de ander zijn brood, lachte de kraai en nam er nog een.

Zo mevrouw en lucht dit op?
Ja dokter, uitstekend! Dank U.



Goed zo, Ouweneel. Op naar je volgende onderzoek, man!


’Seksuele nood in kerk is groot’
Geplaatst op 5/4 '06 om 13:10u door Theo Borgermans (Bron: RD)

VAASSEN (RKnieuws.net) - De seksuele nood in de kerk is groot. Dat schrijft prof. dr. W. J. Ouweneel in zijn dinsdag verschenen boek ”Seks in de kerk”. „Enerzijds is er een steeds grotere laksheid in sommige gemeenten, anderzijds ook de nood van een nog altijd harde, wettische houding van andere gemeenten.”
Ouweneels nieuwste boek behandelt seksuele problemen onder christenen en de vraag hoe de kerken of gemeenten waartoe zij behoren daarmee moeten omgaan.

maandag, april 03, 2006

Kippenstront met bagger: Morele consequenties

Fluister
Forum:
Ethische kwesties. Geplaatst op 2/4 '06 21:11u. Onderwerp: De
morele consequenties van het smoren van de vrije meningsuiting.

(posts: 21, views: 333)
Ik maak me zorgen of wij hier in Nederland en dus in het vrije westen met al ons geschreeuw en achterliggende eigenbelangen nog wel de sensibiliteit hebben om mentale onderdrukking tijdig te ontwaren. Een van eerste tekenen daarvan is, wanneer publiek opererende figuren of instanties zich niet publiek laten aanspreken of kritiseren. Duidelijker kan ik hier niet zijn.

Geplaatst op 2/4 '06 21:40u
Ik maak me zorgen of wij hier in Nederland en dus in het vrije westen met al ons geschreeuw en achterliggende eigenbelangen nog wel de sensibiliteit hebben om mentale onderdrukking tijdig te ontwaren. Een van eerste tekenen daarvan is, wanneer publiek opererende figuren of instanties zich niet publiek laten aanspreken of kritiseren. Duidelijker kan ik hier niet zijn.Omdat ik vrees dat Fluister misschien wel geen Fluister heet, maar misschien wel N OOrt , reageer ik dus bewust niet.Als Fluiter wel Fluister is, mijn excuus.

Forum:
Ethische
kwesties
. Geplaatst op 2/4 '06 22:24u. Onderwerp: De
morele consequenties van het smoren van de vrije meningsuiting.

(posts: 22, views: 471)
Fluister is Fluister en zeker geen NoortDaar
hebben we het weer , er wordt niet ingegaan op de draad, men is bang dat Inez ;
N. Oort, betreft. Ik ken dit nieuwe lid en weet dat hij noch forumleden zou
bestoken met e-mails, noch die genoemde persoon zou
zijn.

Moderator :

Forum:
Ethische
kwesties
. Geplaatst op 3/4 '06 0:15u. Onderwerp: De
morele consequenties van het smoren van de vrije meningsuiting.

(posts: 22, views: 379)
Daar er in deze draad na eenentwintig (21)
bijdragen helaas nog steeds geen concrete en zinvolle discussie is ontstaan wordt hij gesloten overeenkomstig forumregel 3a,Moderator.

Paus: mens niet opofferen aan succes technologieAandacht voor menselijke waarden
Geplaatst op 1/4 '06 om 21:04uDoor Theo Borgermans
En dát deed-ie dus niet bij wijze van 1-april grap , waarde gelovigen!

VATICAANSTAD (RKnieuws.net) - Paus Benedictus XVI heeft zaterdag ervoor gewaarschuwd meer belang te hechten aan de technologie dan aan de menselijke waarden.
De mens mag niet opgeofferd worden voor de successen van de wetenschap en de technologie, zo zei de rooms-katholieke kerkleider.De fundamentele vraag is vandaag zoals vroeger van antropologische aard, aldus Benedictus XVI. "Het gaat er om te bepalen welke mensopvatting aan de basis ligt van nieuwe projecten".De paus wees er ook op dat de ontwikkeling van de technologie in het begin van de 21-ste eeuw dankzij de informatica een deel van onze mentale activiteiten beinvloed heeft. Dat heeft volgens de paus gevolgen voor onze manier van denken die onze vrijheid kan conditioneren. (tb)

reageer
bekeken x 125

zaterdag, april 01, 2006

Inbraak, ter informatie

From: bestuur@rorate.com
Subject: Ter uwer informatie RE: Uw registratieDate: Sat, 01 Apr 2006 14:30:42 +0200>

Geachte Heren (en Dame(s))
Gezien de vrij kort na mijn email gisteravond geblokkeerde functies
van sir13-15 op Uw forum is het mij duidelijk wat U met Uw vrijheid
meent te moeten doen.

Mijn toegang berust dus kennelijk op een technisch mankement, mij
nog steeds een raadsel zijnde welke.

Jammer, dat U kennelijk niet meent dat het even duidelijk maken
hiervan tot de in onze gemeenschap(pen) behorende fatsoensregels
behoort.
Ook deze bepalen immers de in vrijheid co-existentie van mensen.

Ik wens U en Uw theoloog-afgestudeerd op het Sacrament van de Biecht-
technische medewerker(s) veel succes bij het oplossen, in deze
vastentijd vast een inspirerende bezigheid.

Met vriendelijke groet
************************************

----- Original Message -----
From: ....weggehaald ivm privacy
To: ....weggehaald ivm privacy@zonnet.nl
Sent: Friday, March 31, 2006 9:58 PM
Subject: Niet slim dus nogmaals Fw: Ter Uwere Informatie copie email aan rorate -gebruik naam etc.
Het was dus niet slim de copie te vergeten. Waarvoor mijn verontschuldigingen.

****************************************

----- Original Message -----
From: ....weggehaald ivm privacy
To: weggehaald ivm privacy .............@zonnet.nl
Sent: Friday, March 31, 2006 9:42 PM
Subject: Ter Uwere Informatie copie email aan rorate -gebruik naam etc.
Geachte Heer ...., Pastoor.....
Hierbij een copie zojuist verzonden naar rorate. De reden van de copie lijkt mij evident.

Een van mijn laatste opmerkingen gister in ons gesprek: ik ben hier blij mee, wil ik bij deze graag herhalen!
Als zodanig is het een goede -zelfs plezierige - ervaring hierboven inderdaad gemeend te schrijven Geachte Pastoor. (hoewel nogal nieuw)

Ik wil graag op een paar zaken uit ons gesprek U nog eens iets laten horen, maar ik meende er beter aan te doen dit separaat hiervan te doen.

Nogmaals mijn dank.

Met hartelijke groet

******************************************

Geachte Heren (en Dame(s)),
Ter uwer informatie:
Gister had ik uitgebreid telefonisch contact met Pastoor ...., als deelnemer in uw forum onder de naam RK Priester, welke na een telefonisch verzoek (antwoordapparaat) mijnerzijds contact met mij opnam.

De reden tot dit initiatief mijnerzijds was mijn vraag aan RK Priester om mij zijn teksten (let wel: zijn!) uit de draad op Uw forum Zelfkastijding uit de mode of niet, (1-4 Crispina toegevoegd: misschien wel klik, weet ik niet deze functie is voor mij geblokkeerd)

te willen toesturen.

Daar ik deze bijzonder graag wilde lezen en dmv de door mij gebruikte wijze via het internet mogelijkerwijs slechts gedeeltelijk lezen kon, het geen ik bijzonder jammer vond.
De reden hiertoe is, zoals ik RKP duidelijk maakte,
1. dat dit onderwerp mij direct raakt gezien mijn persoonlijke ervaringen als zorgontvanger
2. dit onderwerp andere zorgontvangers - met wie ik contacten heb - direct raakt
3. Het belang van de vragen waarmee ik (dan wel wij) bezig ben (zijn) en de de zorgvuldigheid zowel t.a.v. mijzelf, mede zorg-ontvangers en betrokken vrouwen , zorggevers, vereist dat hierover hygienisch en verantwoord na wordt gedacht c.q. ik mij wens te informeren.
4 Zeker gezien de uiterst onverkwikkeijke situatie welke, naar ik heb begrepen, (ex?) rorate deelneemster D.. is geconfronteerd tgv. Uw beslissingen mbt. mijn deelname aan Uw forum c.q toegang tot uw archief (als duidelijk gemaakt aan Hulp en Recht augustus j.l.)
5 heb ik mij dus rechtstreeks tot de schrijver van deze door mij gewenste bijdragen gericht.

RKP meende op mijn vraag nee te moeten zeggen. Welk besluit hij, na ons zeer uitgebreidde, overigens constructief, hoewel voor ons beide zeker geen makkelijk, contact, waarvoor ik hem zeer erkentelijk ben en hij mijn volle respect heeft , mogelijkerijs kan heroverwegen c.q herzien. Waarvoor wij de benodigde afspraken maakte.

In dit gesprek, vanzelfsprekend mn over de problemen en ervaring opgedaan met/op/rond etc rorate, kreeg ik tevens -tot mijn niet geringe verbazing- de suggestie mij onder een andere naam in te schrijven.

Dit heb ik sinds juli 2005 zeer uitdrukkelijk niet gedaan. (Zoals ik dat eerder -voorjaar 2005 - wel een aantal malen heb gedaan, maar hierbij voortdurend en direct duidelijk heb gemaakt wie ik wel en niet was. Tenslotte hoorde dit zeer expliciet bij de redenen waarom ik dit deed, nl. het belang van een aantal kinderen, naast 1x een mede-zorg-ontvanger in een acute probleemsituatie welke handelen gebood.

Nog afgezien daarvan: deze openheid hoort bij mij(n keuzes) U zowel als anderen bent hiervan voortdurend op de hoogte gesteld/geweest).

Vanmiddag echter heb ik besloten, ondanks Uw eerdere weigering -2 weken geleden, op mijn verzoek tot opnieuw toegelaten te worden tot Uw forum en mijn hiertoe tot 2 maal herhaalde toezegging mij, vanzelfsprekend, aan de forumregels te houden, dat gezien het belang wat ik hecht aan deze teksten van RKP en het feit dat ik mbt. zowel mijn geestelijke als spirituele gezondheid niet afhankelijk kan of zelfs mag zijn (c.q. gesteld worden) van een ander.
Integendeel, deze is in eerste instantie mijn persoonlijke verantwoording. Net zo min als ik daarmee iemand anders -paralel aan de kennelijke situatie rond D.... - mee verantwoordelijk wens te stellen.

Uiteindelijk heeft er al eerder ook een bisschop een uitspraak gedaan over het stelen van een brood.
Ten gevolge van welke overwegingen ik inderdaad van middag in uw forum heb ingebroken
en mij onder valse vlag heb ingeschreven , gebruik makend van de (bijbelse)gebruikersnaam sir1315, vanaf dit email-adres.

Hetgeen -tot mijn niet geringe verbazing - nog lukte ook.
De reden hiervan is mij onbekend, daar dit 2 weken geleden niet mogelijk bleek, zoals ik U liet weten. Toen kreeg ik op mijn proberen -bij gebrek aan antwoord uwerzijds - een scherm contact op te nemen met de webmaster.
Mijn technische kennis ontbreekt om de reden te achterhalen...feit is dat het werkte.
Ter uwer informatie, navraag bij mijn provider mbt. tot wijziging van zoiets als een IP adres (???) leverde een negatief antwoord op.

De reden is mij dus onduidelijk.
Echter het gebod blijf met je vingers van de vrijheid van een ander af geldt voor U maar natuurlijk net zo hard voor mij.

Vandaar bij deze de informatie omtrent mijn gedrag, inbraak diefstal zo U wenst.
Ik heb de betreffende draad (niet slechts de bedoelde teksten van RKP ) op deze wijze gekopieerd. Ik heb bovendien een andere draad gekopieerd : Interreligieus debat : Wetenschappelijk onderzoek. Deze zal ik na lezen wel vernietigen. (en her en der een paar korte stukjes gelezen) Tevens heb ik een aantal links overgenomen mbt. informatie uit de canonieke vraagbaak, wat mij een hoop tijd/energie en gezucht scheelt. Alsmede naar 1 deelnemer (....) wiens email adres ik verloren was een email via uw site gestuurd.

Ik ben niet van plan mij uit te schrijven.
Ik meld U dit. Daar ik de mogelijkheid niet geheel en al uitgesloten acht dat dit een mogelijkerwijze stilzwijgende toestemming is, misschien wel tgv het contact met RKP gisteren.

Dit gesprek was tenslotte nogal open en "van dik hout zaagt men planken", de man heeft kennelijk een aantal eigenschappen met mij gemeen.

Hier heeft U dus de informatie over wat ik met mijn (on)vrijheid heb gedaan.
Wat U met de Uwe doet is slechts Uw verantwoordelijkheid, ik merk het wel of ik er zo uit lig of niet.

Aan de hand waarvan ik eventueel (dat weet ik eigenlijk nog niet) mogelijkerwijs mijn deelnemers naam zal wijzigen in mijn correcte naam: ...... Het verder gebruik van de naam Crispina acht ik een onnodige provocatie/escalatie. Zeker daar ik geen behoefte meer heb aan het gebruik van deze naam, welke ik eerder wel had.

Vanzelfsprekend houd ik mij niet slechts aan geldende forumregels, maar tot het moment dat ik merk wat U met Uw vrijheid en informatie doet ook aan uw duidelijk gemaakte standpunten mbt. mijn toelating/levenslange uitsluiting.

Een kopie van deze email om evidente redenen naar Pastoor .... RKP.

Met vriendelijke groet
*************************************

>From: Rorate
>To: sir13_16@hotmail.com
>Subject: Uw registratie
>Date: 31 Mar 2006 16:23:34 -0000
>
>U bent geregistreerd als lid van Rorate. Met onderstaande gegevens kunt u inloggen en daarmee uw lidmaatschap activeren:
>
>e-mailadres: mailto:sir13_@hotmail.com
>wachtwoord: TJ9ekrou
>Om in te loggen moet uw browser (Internet explorer) cookies accepteren. Om te controleren of uw browser cookies accepteert gaat u als volgt te werk:
>
>1. Klik in de menubalk van uw browser (Internet explorer) op Extra > Internet-opties en vervolgens op het tabblad Privacy.
>2. Zet nu de privacy instelling zo dat uw browser cookies accepteert (Normaal).
>3. Klik om direct in te loggen vervolgens op de link hieronder.
>
>http://www.rorate.com/rorate/scripts/mijn_login.php?emailadres=sir13_.......@hotmail.com&wachtwoord=TJ9ekrou
>Met vriendelijke groet,
>Rorate
>


Email aan forum beheer en bestuur rorate.com :

Monday, March 27, 2006, 7:45:39 PM, you wrote:

Geachte Heren (en Dames)

Naar aanleiding van een nogal onvermoedde ontmoeting met R. (ex?) deelneemster aan het RK Nieuws forum rorate (Crispina 1-4 toegevoegde hyperlink. klik) D. gisteren avond mede in het licht van Uw Forumregels -mn 1, 4-6, 15
meen ik er goed aan te doen U te wijzen op het feit dat het najagen van spookbeelden voor een ander niet slechts bijzonder belastend kan zijn, beschadigend kan werken maar bovendien in flagrante tegenspraak is met de RKK geloofsleer.

De methoden welke hierbij -hernieuwd - gehanteerd zijn, door - naar ik heb begrepen hernieuwd in ieder geval de Heer .... - zijn bovendien in strijd met elke uitleg van een aantal van de 10 geboden. Ik denk hierbij bv. aan: Gij zult niet begeren wat een ander toe behoort, om maar een voorbeeld te noemen.

In dit kader meen ik er goed aan te doen U te wijzen op het feit dat U weliswaar grote problemen schijnt te hebben met het probleem van het kerkelijk (seksueel) misbruik, echter dat mijn persoonlijk levensverhaal het levensverhaal is van een zorg-ontvanger. ( overigens itt. tot D ervaringen en dus haar vragen, voor meerdere rorate deelnemers het geval is.)

Waarbij ik U tevens graag zou willen wijzen op de encycliek van de Paus Deus Caritas Est.
Wellicht is het in het kader van Uw spookbeelden gezond deze (nog) eens te bestuderen?

Hierbij kan mogelijk naast deze oorspronkelijke tekst ook andere teksten welke te vinden zijn op het RK Nieuws, bv.http://www.rorate.com/rorate/scripts/nws_art.php?id=23510 U gedienstig zijn?

Gezien deze vasten periode zijn daarbij wellicht ook een 2 andere artikelen uit dit archief een meditatie ter bemoediging waard.http://www.rorate.com/rorate/scripts/nws_art.php?id=7156http://www.rorate.com/rorate/scripts/nws_art.php?id=6441

Tenslotte doet ook een priester vrijwilliger-hoofdredacteur zijn werk niet helemaal voor jan doedel, net zo min als het schrijven van een encycliek mij nu de meest plezierige bezigheid lijkt.

Hopende U en anderen in ieders zoeken naar datgene waarnaar iedereen wenst te zoeken/vinden hiermee van dienst te zijngeweest

Met vriendelijke groetPs: Theo, als steeds: Bedankt. Je kent mijn waardering!

*************************************

geacht forumbeheer,

Ik zond U een verzoek tot hernieuwde toelating, na mijn definitieve schorsing van het rorate forum tgv mijn geuitte meningen mbt kerkelijk seksueel misbruik van slachtoffers welke binnen de rorate gemeenschap plaats vonden -waarvan o.a. ik slachtoffer ben geworden -een deelnemende dominee - en ik U over heb geinformeerd, alsmede de mening welke ik uitsprak mbt het sluiten van de kathedraal.

Ik heb op dit verzoek tot hernieuwde toelating nog niets vernomen.

Wanneer ik probeer duidelijkheid hieromtrent te krijgen dmv het mij registreren blijkt dit een scherm op te leveren: neem contact op met de webmaster.

Mijn verzoek dus: wilt U zo vriendelijk zijn mij een antwoord op mijn verzoek te geven.
Waarvoor natuurlijk mijn hartelijke dank

Hernieuwd herhaal ik, indien dit voor U van belang moge zijn in deze dat ik mij vanzelfspreked wens en zal houden aan de forumregels
*****************************************

From: Moderator To: .....@hotmail.comSubject: Uw verzoek.Date: 19 Mar 2006 21:25:18 -0000

Geachte mevrouw ......,

N.a.v. uw verzoek aan ons om hernieuwde toelating tot het forum van RorateNieuws.net hebben wij onderling overleg gepleegd en hebben wij besloten om uw verzoek niet te moeten honoreren.

De reden van dit besluit is dat wij geen vertrouwen hebben in het door u aan ons kenbaar gemaakte voornemen om u in de toekomst aan de forumregels te houden.

In het verleden bent u reeds enkele malen opnieuw na een eerdere uitsluiting opnieuw toegelaten en iedere keer verviel u na een korte periode weer in dezelfde fouten.

Na bovendien kennisgenomen te hebben van hetgeen u op uw website http://crispina.punt.nl aangaande onze roratesite te melden hebt zijn wij eens temeer in de overtuiging gesterkt dat het opnieuw toelaten van u voor ons zelfs geen enkel punt van overweging meer is,>>In de hoop u hiermee voldoende te hebben ingelicht verblijven wij,

De moderatoren van het forum van RorateNieuws.net
********************************
From:
To: forumbeheer@rorate.comCC:
Subject: FYI RE: Uw verzoek.Date: Sun, 19 Mar 2006 23:25:49 +0100

Geacht forumbeheer,
Mijn dank voor Uw reactie.

Ik wens U in deze vastenperiode veel inspiratie toe in Uw kennelijke zoektocht naar vertrouwen. Ik ben blij dat ik daartoe op mijn Geloof en de RK Geloofsleer kan terug vallen.
U een goede restant van de vastenperiode toewensend, en een overeenkomstige Pasen

Met vriendelijke groet
..........



O en van de eerste email, het oorspronkelijk verzoek was ik dus niet slim -of achterdochtig !- genoeg om een copietje te bewaren. Dus die ontbreekt.
Wist ik veel dat die digi mijters het (nog steeds) aan hun spookhuizen hadden......
Ik heb tenslotte al sinds juli geen contact meer met ze.
Zij (en anderen) blijkbaar wel met dit -in alle openheid bestaande - weblog.
Waarin ik het zomaar waag hardop te denken.....en daar niet eens toestemming voor vraag ook. Anderen serieus genoeg neem om over te denken en te (willen) gebruiken.
oei oei oei oei.... levensgevaarlijk.

Hetgeen de vraag dus opwerpt: waarom doen die lui dat in vredesnaam?????
Waarom zit je in vredesnaam, en dan notabene ook nog priesters en andere kerk vogels hardop te denken over zaken rond Kerk en religie en mag een ander niet weten wat jij dan denkt?

Of zou dat hardop denken en delen van gedachten inderdaad de bedoeling helemaal niet zijn?
In welk geval R. in haar constateringen : Rorate.com is masturbatie dus inderdaad gelijk lijkt te hebben!

En masturbatie met gebruik making van het geloof heet dus op zijn jan boerefluitjes gewoon:
religieus misbruik!

Het je toe-eigenen wat niet van jou is.
De methoden die hiervoor gebruikt zijn in nog geen 2 jaar.............
geven dus inderdaad antwoord op mijn vraag over mijn jeugdervaringen.

HOE WAS HET IN GODSNAAM MOGELIJK
ZO DUS!


Rorate en alle deelnemers/gebruikers, binnen en buiten digi space -tot aan dat aartsbisdom en Kerk en Recht an toe:

Mijn dank voor wat ik van ieder van jullie kreeg!


bewerk bookmark verstuur kopieer

Copie van R's bijdragen onder ander log ingang(klik):



* Waarvoor denk je dat ik aan het krijsen ben geslagen? Om gehoord te worden, want het liefst is iedereen in dit soort zaken zo doof als een kwartel.

* Clementie opbrengen voor mensen die anderen verkrachten. Tot nog toe
net iets teveel gevraagd, of het de vader van mijn kinderen is of niet, een priester of niet, kom op zeg.....

* Mijn grenzen? Die ben ik aan het ontdekken en geef ze sinds een aantal jaren aan. Ik leer mijn lessen wel!

* met evenveel respect naar jou toe, wie ben jij om te bepalen of er noodzaak was in mij tot krijsen ?

* Ik heb alle kanten al lang bekeken, en weet dat sommige dingen gebeuren zoals ze gebeuren. De meeste slachtoffers zijn niet in staat om hun mond open te doen. Daar zegeviert de angst nog. Ik kan zelf heel goed aanwijzen waarom het bij mij verkeerd is gegaan, dat heeft te maken met triggers.
Simpel, ik ben zelf nog op ontdekkingsreis, dus een kant en klare
oplossing is er niet, anders was die allang bekend, maar af en toe moet ik even
terug naar de basis. Als je daar moeite mee hebt, ok, het zij zo, maar ik doe de
dingen op mijn manier en weiger de wijze van anderen aan te nemen. Dát zijn mijn
grenzen die ik heb ontdekt en daar blijft nu iedereen van af!